MT車の坂道発進が大変なのはなぜ？ ３
[10899] 坂道発進
投稿者：どっかん 車種名：スターレット 投稿日：2006/03/21(Tue) 01:13
友達同士で車の話をしていた時、坂道発進の話が出てきました。
坂道発進は、サイドブレーキを引いた状態で発進するのが一般的ですよね。
よく「坂道発進でサイドブレーキ引いてやるなんて運転下手だな」などと言われているんですが、
車にとっては、サイドブレーキをきちんと引いた状態で坂道発進したほうがいいような気がするん
ですよね。車が下がる方向に対する力の倍以上の負荷をかけて進むわけですし・・・。
他の方々はどうされていますか？
最近はマニュアル車も少ないから、意識することはないかもしれませんけど。
[Res: 10899] Re: 坂道発進
投稿者：Beep 車種名：カローラ 投稿日：2006/03/21(Tue) 01:59
前の車はMTだったけど、坂の角度によって使い分けてたかな？
でも同じ坂でも気負えばエンストするのに調子の良いときは、やりにくいと思ったら
３速発進してたり。
まあ後ろの車からすれば、どっちでもいいから下がってくるなよ！って感じでしょう。
（下手といわれて悔しければ、車のこない土手でも行って練習すればいいでしょうし）
よくやっていた小技ですが、フットブレーキから直接だと急に下がる感じがして焦るので
フットブレーキ踏んでクラッチ切った状態で停止したとして、
1.パーキングブレーキを引く。
2.フットブレーキを離すと少し下がる。
3.フットブレーキを踏み直して、パーキングブレーキ解除で発進待ち。
とやると、2で少し下がる分が気休め程度に焦りを解消してくれました。
無駄にエンジンを吹かさないで、これで後ろのATであろう車（ミニバンとか）に
気づかれないように静かに発進して、おいてけぼりにするのが快感でした。
因みに今の車はATですが、省燃費のためでしょうかクリープが弱いので気をつけないと
下がります。個人的な信条として左足ブレーキは使いたくないので、アクセルと
パーキングのリリースタイミングで調整しています。
（でも後退の坂や段差越えは、MTの方が楽だったなぁ。）
[Res: 10899] Re: 坂道発進
投稿者：Fasmyen 車種名：ハイラックスサーフ１８５系前期 投稿日：2006/03/21(Tue) 02:38
>サイドブレーキをきちんと引いた状態で坂道発進したほうがいいような気がするん
ですよね
自分もおなじ理由でサイド引いてましたｗ
実際の所はどうなんでしょうね？
どちにしろ半クラッチするんだったら、ゆるい坂だとタイヤがロックされてるサイド引きか
らの発進の方が負荷かかるでしょうし、
急な坂でフットブレーキ離してちょっと下がりながらクラッチ当たっちゃうととちょっと怖
いですよね・・・
やっぱり使い分けが重要なのかなぁ？
>今の車はATですが、省燃費のためでしょうかクリープが弱いので気をつけないと
うちのサーフも荷物積んでるとアクセル入れないとクリープだけじゃ下がってきますね＾
＾；
意外とクリープって強くないですよね。
ヤバイ！！と思ったら"エセ"ヒール＆トゥとかしてます！
[Res: 10899] Re: 坂道発進
投稿者：たける 車種名：コペン 投稿日：2006/03/21(Tue) 09:05
上手くアクセルをあおって、回転数がぴったり合えば、
どんな急な坂道発進でも、パーキングブレーキを使わなくても
発進は可能ですよね。
しかし、パーキングＢを使った方が、クラッチにも優しいし、
後ろに下がって、後続の車にぶつかるリスクも減ります。
パーキングＢを使わないことが「運転技術」としては上手なのかもしれませんが、
★パーキングＢを使うことの方が「車や周囲の安全に気を配った、真の意味での上手い運
転」じゃないのかな？と私は思います。
[Res: 10899] Re: 坂道発進
投稿者：どっかん 車種名：スターレット 投稿日：2006/03/21(Tue) 21:23
皆様、ご回答感謝します。なにわともあれ、無理に坂道発進でサイドブレーキ無しでも
別に恥かしいことでもないような気がしてきました。
＞Beepさん
3速発進というのはやったことはありませんが、3速で発進できるものなのですね。
＞Fasmyenさん
>>急な坂でフットブレーキ離してちょっと下がりながらクラッチ当たっちゃうととちょっと怖
いですよね・・・
これが一番気になるんです。なんだかバックしているときにいきなり1速に入れるような感じがして
非常に怖い気がするんですよね。
＞たけるさん
運転上手というのはたけるさんが仰られていることだと思いました。
[Res: 10899] Re: 坂道発進
投稿者：せりかま 車種名：カマロ 投稿日：2006/03/21(Tue) 22:34
遅いレスですが、書き込みさせてもらいます。
ＭＴに乗っていますが、最近気にした事ないです。
私は免許取立ての頃やきつい坂道での発進の際は時折サイドブレーキを使っていましたが、
坂道発進でもサイドブレーキは使わなくなりました。
言われてみれば多少後退している状態から前方に発進するわけですから、クラッチには負担
になっているかもしれませんが、一瞬一瞬を気にするよりも普段の乗り方が重要な気がしま
す。
よほど発進の際に零四でもしない限り多かれ少なかれ半クラッチを用い、その度にどんなに
少しであってもクラッチは減っているわけです。
考え方としてはタイヤの磨り減りを気にするのと同じようなレベルではないでしょうか。
クラッチに易しい運転とはできるだけ回転数を上げずにあまり半クラッチを使わずに発進す
る事です。つまり、発進に必要な最小回転数でクラッチ操作すれば車にも同乗者にも優しい
運転になるはずです。
しかし、半クラッチをあまり使わずにと言っても一気にガツンと繋いでしまうと動力系とか
エンジンやミッションマウントを傷める事になります。
３速発進はできないことは無いですが、ギア比があまりにも違うのでクラッチをより多くす
り減らしてしまうことになると思われます、半クラなんてもんじゃないです
。２速発進はアイスバーンの時に１速で発進しようとしたとき一気に回転力が加わりタイヤ
が空回りするときなんかに２速発進を稀に使ったりします。
３速発進は普通はしません。
たけるさんの「車や周囲の安全に気を配った、真の意味での上手い運転」は、そのとおりだ
と思います。名言ですね。
[Res: 10899] Re: 坂道発進
投稿者：しん 車種名：シルビアS14Q's・前期 投稿日：2006/03/22(Wed) 21:46
＞よく「坂道発進でサイドブレーキ引いてやるなんて運転下手だな」などと言われているん
ですが、
そうなんですか？（汗）
自分は坂道発進（どんなに緩やかでも）の９０％以上はサイドブレーキを使います。
理由は素早く切り替えるのが面倒くさい（笑）のと後ろに絶対に下がらない為です。
>今の車はATですが、省燃費のためでしょうかクリープが弱いので気をつけないと
友人のＡＴは急な坂道では左足ブレーキ発進をしているようです。
[Res: 10899] Re: 坂道発進
投稿者：せりかま 車種名：カマロ 投稿日：2006/03/22(Wed) 22:01
クラッチに易しい運転とはできるだけ回転数を上げずに発進する事です。これはＡＴもＭＴ
も同じ事です。
要はやり易い方法で発進すればいいと思います。と、教習所で言われた記憶があります。
上手い・下手といった問題では無いと思いますよ。
ＭＴで坂道発進をする際、サイドブレーキを使用しても繋ぎ方次第ではクラッチを多く削っ
てしまう場合もありますし。サイドブレーキを使わない場合は必要以上に回転数を上げてし
まう場合もあります。
余談...こんな話を聞いたことがあります。
坂道発進は免許取得の時には誰しもドキドキしていたのではないでしょうか。
坂道発進の実技テストのとき緊張のあまり、教官が「半クラ、半クラ！」という言葉に教習
生は何を血迷ったか「プッ！」とクラクションを......（？_？）半クラクション？
人間パニくったら何をするか分からないというお話。
[Res: 10899] Re: 坂道発進
投稿者：みえみえ 車種名：セフィーロ 投稿日：2006/03/22(Wed) 23:44
自分も車のMT車ではサイドブレーキをあまり使いません。
フットブレーキを踏んだままクラッチを半クラまでつないで、発進時にアクセルに踏み変え
て発進という感じです。あまり急な坂では使えませんが、あわてて半クラにしなくてもいい
のでこんな使いかたをしています。急いでやらないと!って時ほどエンストさせてしまいがち
ですからね。
逆にいつも乗っているAT車はサイド引く→Dドライブに入れる→発進時にサイドブレーキ解除
＆アクセルで加速しています。
個人的に思うことは、坂道ではブレーキ無しだと後ろに下がるのですから、均衡を保てるよ
うに加速する力を与えてあげればブレーキ無しでも坂で止まることはできるのです。なので
そういう感覚をつかむことが大事かなと思います。もちろん練習するにはまわりに迷惑のか
からないところで行ってほしいのですか。
[Res: 10899] Re: 坂道発進
投稿者：P-MAN 車種名：インテグラ 投稿日：2006/03/24(Fri) 15:03
自分は強化クラッチなので結構回転数上げないとクラッチ繋げないので、坂では半クラでア
クセルチョン踏みして少し進む程度にクラッチとアクセル操作してまたクラッチ一瞬繋いで
回転数合わせて本発進みたいな感じですね。
でも、余計にクラッチ磨耗してる気もしますが(´∀`；）
[Res: 10899] Re: 坂道発進
投稿者：せりかま 車種名：カマロ 投稿日：2006/03/24(Fri) 21:00
皆さんは教習所での坂道発進をどのように教えてもらったか覚えていますか？
私は正直あまり覚えていません。が、信号待ちなどの際にはクラッチとブレーキの両方を踏
むように教えてもらったような気がします。
しかし、私は教習所での指導がすべて正しいとは思っていません。
時にはある程度流れに合わせて進む事や、道幅の狭い道路では歩行者や飛び出してきた車両
等にぶつからない様にキープレフトではなく中央に寄って運転したり。
つまり、時と場合、状況によってはテキストとは違っていても「安全に留意した運転をす
る」という大前提があると思っています。
話を坂道発進に戻しますが、例えば上り坂で停車した場合、赤に変わったばかりの信号待ち
や踏み切りなどの時にはギアをニュートラルに入れてクラッチから足を離してサイドブレー
キをかけて待つのが正解だと思います。厳密に言えばですが...
これは安全面からも言える事だと思います。ギアを入れたまま、もしクラッチから足が離れ
てしまった場合、ブレーキを踏んでいても車は前に進もうとします。雨等で靴底がペダルか
ら滑らないとも限りません。ブレーキについても同じことが言えます。
ただし当然発進時は操作が増えますが...。
私は信号待ちぐらいの時間ならギアはニュートラルでフットブレーキだけで待ちます。ちょ
っと前がつかえているけど、すぐに進みだすのが前方から確認できる場合には半クラでアク
セルチョン踏みもいいと思います。しかし、今度はクラッチマスターが消耗するのが気にな
ったりもします。
クラッチに優しい運転については先の書き込みでしましたが、「同乗者に優しい運転とクル
マに優しい運転は同じ」です。
あと、クラッチは消耗品です、減ったら交換すればいいんです。私が書き込みをした内容通
り優しい繋ぎ方をしていればクラッチも減りにくいでしょうし、駆動系への負担も少なくな
るでしょう、結果的に車自体長持ちすると思います。
－－－－－クラッチマスター－－－－－
クラッチマスターとはペダルを踏んだ時に油圧を送り出す方のシリンダーです、レリーズと
は、マスターから送られた油圧を受けクラッチ本体を動かす為のシリンダー。
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