飛ばしギアについて ２
[5370] 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：ゆだっち 車種名：インテグラ 投稿日：2004/09/20(Mon) 01:18
お久しぶりです。過去ログを見ててちょっと気になった事があったので
お聞きしたいと思います。
過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」の中に
「ギアを飛ばすことで、シンクロに与えるショックの方が気になります」
っとういう言葉があったのですが
この時は、シフトアップの事を前提に話し合っていたと思うのですが
逆のシフトダウンの時に飛ばしギア(例5→4→2→１）
をしてもシンクロに与えるショックがあるのでしょうか？
止まる時エンジンブレーキだけでは止まりきらないのでブレーキをかけると
クラッチを切って3速あたりで止まり、止まった時に１速に入れてしまうので
これってどうなんだろうと思ってしまいました。
すみませんがよろしくお願いします。
後、余談ですが今日帰宅途中猛烈に煽られてしまいました。
正直すごい、うざかったので道を譲ろうと思ったんですが
道が狭くぐにゃぐにゃで見通しも良くない場所だったので
無視して普通（30km制限の所を40kmくらい）に走ってたのですが
べた付けのファンクションの荒らしでした。もう、煽られるのにもなれてきたので
（何故かこの車に乗り始めてかなり煽られる事が多いです）
「あぁ。うざいなぁ」くらいだったのですが
ふとどんな人が運転してるのかと思って見た時に30代くらいの男性
助手席に小学生くらいの子供が座ってました。
将来この子が車を運転するとき、親を真似て
こういう煽ったりする運転をするのかと思うと、複雑な気持ちになりました。
子供にマナーを教えるはずの大人がマナーが守れてない。
車の運転は人を表してるのだと、皮肉にも教えられました。
僕も運転マナーを気をつけていかないといけないと改めて思いました。
長文ですみません。
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：みちる 車種名：ユーノスロードスター 投稿日：2004/09/20(Mon) 01:36
シフトダウンの時は自分も頻繁に飛ばしますけど、う～ん、どうなんだろう・・・。
でも、シフトダウンで飛ばしギア使わないとかなり運転しづらいですよねぇ。
>止まる時エンジンブレーキだけでは止まりきらないのでブレーキをかけると
クラッチを切って3速あたりで止まり、止まった時に１速に入れてしまうので
これってどうなんだろうと思ってしまいました。
あからさまに信号が赤なときはクラッチ切らないで普通にそのままのギアで止まっちゃえば
いいんじゃないかな？(調べたわけじゃないので、信憑性０
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：アル坊 車種名：アルテッツァ 投稿日：2004/09/20(Mon) 08:18
クラッチ切らずにギアで止まるとエンストしませんか？？？^^;
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：くわーく 車種名：アコード ＣＬ７ 投稿日：2004/09/20(Mon) 10:05
シンクロなんてクラッチと一緒で消耗品だから
こき使ってやれって感じで割り切ってますが...（＾＾；
ギヤを入れるときに
軽い力でスコっと入る時はシンクロにあまり負担かけてない
力を入れてもなかなか入らない時はシンクロが頑張ってる
ってな解釈してますが。間違ってたらすいません。
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：赤い彗星 車種名：インプレッサワゴン ＧＧ３ 投稿日：2004/09/20(Mon) 10:42
こんにちは。素人さんの投稿です。
私も、くわーくさんと同じで、「スコッ」と吸い込まれるようにギアが入るときは、まったく気に
ならないですね。
５→３，４→２なんかは当たり前に使ってますよ。
クラッチミートの瞬間に、車体が前後にぎこちなくゆれるようなやり方はやばいと思いますが。
うちの車は、２年半で７万キロですが、全く問題ないです。
クラッチの操作が悪いと、一瞬でエンストするので、まだまだ元気な証拠かと・・・
では。
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：tune 車種名：PS13 Q's 投稿日：2004/09/20(Mon) 12:49
多分３速で走っていて、信号なんかで止まって、完全に停止してからギアを３→１に。
これが問題なのか否か？ってことでいいんでしょうか。
そうだとするとシンクロはエンジンとタイヤの回転数が大きく違うと
ギアが入らないのを入りやすくするのでタイヤが停止している状態で
ギアを変えてもシンクロには影響はさほどないと思います。
さほどというのが僕の車が１速に入れるとき停止状態でもうまく入らないときが
ある・・って事はシンクロに負担少なからずかかってるのかも。と思うからです。
（↑１速のシンクロすでにチ～ンしてるんでしょう）
そういう時はダブルクラッチすれば問題なく入るんですけど。
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：みちる 車種名：ユーノスロードスター 投稿日：2004/09/20(Mon) 13:53
あ、すいません5速で＞信号の手前で3速＞停止後1速に入れてるのかと思いまして。
>>アル坊さん
クラッチきらずっていうのは信号前での5速＞3速に入れる時のことです。
勘違いすいません。
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：アル坊 車種名：アルテッツァ 投稿日：2004/09/20(Mon) 21:54
みちるさん、５速から３速もことですか納得しました(^^)
私は普段、信号で止まるときは５速→３速におとしてエンブレつかってからと待てます。
要は回転数さえ合えわせれば何速落とそうが関係ないと思います。極端なことしない限
り・・・
免許取立てころ親のＭＴのミラで４０キロぐらい出てるときに４速から１速に、シフトダウ
ンしたらがくって止まってビックリしたことあった(~_~;)壊れなかったけどさ。
そのころはアクセル煽ることも知らなかったから。
今はそんなことしてないです。大事なクルマだから。
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：ゆだっち 車種名：インテグラ 投稿日：2004/09/21(Tue) 01:07
皆さんありがとうございます。
さほど気にしなくても問題ないようなので安心しました。^^
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：たける 車種名：コペン 投稿日：2004/09/21(Tue) 02:17
以前乗っていた、インプレッサは「ガラスのミッション」といわれていたので、すごく気を
使っていました・・・
それで、細かく気にするようになってしまったんですけどね(笑)
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：クマ次郎 車種名：ＡＥ１１１トレノＸＺ 投稿日：2004/09/21(Tue) 08:58
シフトダウンの飛ばしギアで 例えば５→３の場合の手順って、
クラッチを切って（５）→４→３→クラッチをつなぐ
なのか
クラッチを切って（５）→Ｎ→３→クラッチをつなぐ
どちらの手順で行ってますか？また 他の場合もあれば教えてください。
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：ryu 車種名：インテグラ 投稿日：2004/09/21(Tue) 14:03
回転数さえあっていれば、シンクロに与えるダメージはかなり少ない筈です。
むしろ回転数がピッタリあえばクラッチレスシフトも可能です(1回だけクラッチレスでシフトアッ
プ、ダウンに成功しました)。
私は飛ばしギアは滅多にしませんが、やる時は
クラッチを切って（５）→Ｎ→３→クラッチをつなぐ
の方ですね。
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：ゆだっち 車種名：インテグラ 投稿日：2004/09/21(Tue) 14:22
tuneさん
>多分３速で走っていて、信号なんかで止まって、完全に停止してからギアを３→１に。
>これが問題なのか否か？ってことでいいんでしょうか。
はい、その通りです。
すみません、質問に答えてませんでした。
たけるさん
>インプレッサは「ガラスのミッション」といわれていたので
そ、そうなんですか。。インテグラはどうなんだろう？
クマ次郎さん、ryuさん
>クラッチを切って（５）→Ｎ→３→クラッチをつなぐ
これってダブルクラッチ？っと言うものでしょうか？
クラッチを切った状態とギアをNに入れた状態って何か違うんですか？
よかったら教えてください
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：ryu 車種名：インテグラ 投稿日：2004/09/21(Tue) 15:14
ダブルクラッチとはNで一度クラッチを繋いでブリッピングし、ミッションの回転数を合わせると言
ったものです。
主にシンクロの無い車やシンクロが傷んでギアが入りにくい車に有効で、シンクロを労わりたいっ
て場合も役立ちますね。
>クラッチを切って（５）→Ｎ→３→クラッチをつなぐ
この動作だとクラッチを切ってからギア変え終わるまでクラッチを繋ぎませんので、ダブルクラッ
チではないです。
ちなみにインテグラは3速と5速のシンクロが駄目になり易い・・・って話を聞いたことがありますが、
真偽は不明です。
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：ゆだっち 車種名：インテグラ 投稿日：2004/09/21(Tue) 17:11
ryuさん
>ダブルクラッチとはNで一度クラッチを繋いでブリッピングし、ミッションの回転数を合わせると
言ったものです。
なるほど。よくダブルクラッチの説明など見たことがあるのですが
いまいちピンとこなかったのですがやっとわかった気がします。
「クラッチを切った状態」＝「ギアをNに入れた状態」じゃないんですね(^^;
それじゃぁ、今までクラッチを切った状態でアクセル踏んでたので
まずかったかな。(^^;
早く聞いておけばよかったです。ありがとうございました^^
>ちなみにインテグラは3速と5速のシンクロが駄目になり易い
そうなんですか。初めて聞きました。
僕の車(98spec ryuさんも98specだったかな？）は、まれに
発進の時1速に入りづらいことはありますが、３，５速ともに今は大丈夫です。
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：ryu 車種名：インテグラ 投稿日：2004/09/21(Tue) 18:07
念の為補足を。
今の車はみんなシンクロ付いてますからダブルクラッチは必須ではありませんので、クラッ
チを切った状態でアクセル踏んでも大丈夫ですよ。
要は回転数が合えばいいので。
[Res: 5370] Re: 過去ログNO.4321 「飛ばしギアについて」
投稿者：たいやまん 車種名：１１１LEVIN 投稿日：2004/09/22(Wed) 01:55
【５→４→３】と【５→３】なら当然後者のほうが、３速のシンクロは負担が大きく
なってしまいます。シンクロの負担を減らすなら、ダブルクラッチですね。(^_^)／
それから・・・・
『クラッチがつながってない状態で、エンジン回転数を合わせても合わせなくても
シンクロの負担は全く同じ』です。
例えば、いわゆる【ヒール＆トウ】で『ギヤが入りやすくなる』ということは
ありません。誤解されやすいですが。(^^)
カテゴリー：運転の上達、テクニック
車の勉強に役立つ物
オートメカニック
車のメンテナンス、構造、車用品の取り付けなどに詳しくなれます。
KYB 油圧ジャッキ
車のタイヤ交換、下回りの作業・点検の時に威力を発揮するのが
KYB（カヤバ）の油圧ジャッキです。
車に付属のジャッキと違い軽々と車を持ち上げることができます。
