クラッチのつなぎかた ３
[6103] MTドライブ、アドバイスを
投稿者：モーリス 車種名：プジョー307 投稿日：2004/11/16(Tue) 22:48
みなさん初めまして、モーリスといいます。
免許をとってから10年経ちますが、この度ようやく念願だったMT車を購入することに至りま
したが、
MTの運転でいまいち分からないことがあります。
それはどのタイミングで（回転数で）シフトアップしていくのが一番車にとっていいか、ま
た燃費にとっていいのかということです。
道路環境によってそれは大きく変わってしまうのは承知ですが、例えば普通に流れている状
態（街乗り）で、信号から先頭でスタートした。
と仮定して教えてください。
ちなみに車は↓のものです。
http://www.peugeot.co.jp/cars/showroom/307/style/spec.html
友人の変則比をチラッと見せたときは2500回転くらいでシフトアップしてごらん、と言われ
たのですが
自分の中では2000手前（1800回転）くらいでアップしていったほうがシフトショックが無く
楽でした。
しかし今では2000回転くらいまで引っ張ってからアップしてます。
それとあわせて質問したいのですが、この車は55キロくらいでは4速1800回転くらいなのです
が、
そのようなスピードで長い距離走る場合（前車がいてそれ以上スピードが上げられない時）
では5速に上げたほうがいいのでしょうか？（燃費とエンジンの負担を考えた場合）
迷ってます。長文になりましたが詳しい方いましたらMT初心者の私にアドバイスお願いしま
す。
[Res: 6103] Re: MTドライブ、アドバイスを
投稿者：ゆずpon 車種名：シルビアS14Q's 投稿日：2004/11/16(Tue) 23:33
自分は２２００～２５００ぐらいで変えています。あまり早く変えすぎても燃費には悪いよ
うです。また、なるべく５速を使ったほうが燃費はいいそうです。バキューム計をつけては
いかがでしょう？
[Res: 6103] Re: MTドライブ、アドバイスを
投稿者：ヤリス 車種名：ヴィッツ 投稿日：2004/11/17(Wed) 00:22
my vitzはタコメーターがついていないので正確な回転数は分かりませんが
先頭の時は２５００回転くらいまであげて素早く加速して６０キロ一定走行時間を
長くします。また、前の車がなかなか加速しない時は、２０００回転くらいまで
回転数が上がると次のギアに変えますよ。
因みに４速５５キロで１８００回転ということですが、５５キロで５速に入れて
アクセル踏んで加速したときに、車がブルブル震えたらまだ５速に入れるのは早い
と思います。アクセル踏んで加速してもブルブル震えなかったら大丈夫じゃないですかね？
[Res: 6103] Re: MTドライブ、アドバイスを
投稿者：ぶんた 車種名：インプレッサ 投稿日：2004/11/17(Wed) 02:18
停止状態からの加速といっても状況によるでしょうね。
ダラダラ加速の場合は3000，普通の加速の場合は3500, 高速の合流は5000ぐらいでしょうか？
(私のクルマはローギアードなので他のクルマより高めです)
定速走行の場合，加速しないのであれば高いギヤの方が燃費はいいでしょうが，トルクバン
ドを大幅にはずしている場合はちょっとでも加速をするときにはつらいでしょうね。
あとシフトアップ時のショックですが，クラッチをつなぐときであれば回転数が合っていな
いので，エンジン回転数が落ちてギアの回転数に合うタイミングでちょうどギアチェンジが
終わるよう，シフトの早さをいろいろ試してみるといいかもしれません。
(回転が合っていればシンクロにもいいですし)
[Res: 6103] Re: MTドライブ、アドバイスを
投稿者：たかし 車種名：次期80スープラ（仮） 投稿日：2004/11/17(Wed) 03:08
自分の前の車（ＧＴＯ）はやはりスタートでは1800くらいで。
なるべく高いギヤのほうが燃費は良くなる？と聞いたんで60キロ位で5速に入れてました。
パワーがあったのと強化クラッチだったため面倒でたまに2速発進だったんで、良くなかっ
たかもしれませんが。
ある程度自分の車がわかってきて、大型のシフトランプ付きのタコメーターをつけて
レッドゾーン手前ではなく、自分にあった回転数のところで光らすようにしてました。
[Res: 6103] Re: MTドライブ、アドバイスを
投稿者：たける 車種名：コペン 投稿日：2004/11/17(Wed) 10:39
エンジン回転数と最大トルク発生回転数・それと燃費との関連・・・など、日々悩んでいるのです
が、まだ明確な答えを見つけられていない、たけるです．(笑)
ということで、これが正解とかじゃないですが、個人的な感想で言うと、
もう少し高い回転数を使ったほうがいいような気がします。
ノッキング気味になると、エンジン冷却のためにガソリン噴射量を増加させることがあり、逆に燃
費が悪くなるのではないでしょうか。
この車種の場合、１．２トンの車重で１６００エンジンですので、もう少しトルクが太いところの
回転数を使うほうが、エネルギーロスが少ないような気がします。
あくまでも感想・想像なので、実際に試して実燃費を計るより他はないと思いますが・・・
また５５km(4速-1800rpm)からの５速へのシフトアップは早すぎると思います。
これもノッキング気味になりませんかねぇ。
エンジンへの負担という意味では、高回転で回すよりも、低回転でのノッキングの方が負担になり
ます。
ノッキングとは、異常燃焼のことで、燃焼による爆風の伝播速度が音速を超えることで「衝撃波」
が発生し、シリンダーなどにダメージを与えかねない現象で、エンジンにとっては最も避けなけれ
ばならない現象です。
空燃比が低いほど、ノッキングも起こりやすいため、いわゆるノックセンサーとかアンチノック機
工というのは、燃料噴射を増量することだと思ってます。燃料噴射を増量してやれば、ガソリンが
気化したときの気化熱（吸熱）もあり、エンジンを冷却する効果もあるためです。
その代わり、燃費は悪くなります。
[Res: 6103] Re: MTドライブ、アドバイスを
投稿者：らい 車種名：BL5 投稿日：2004/11/17(Wed) 13:15
はじめまして。
ノックセンサーは燃調を変えると言うよりも、点火時期を遅らせている、という方が多いと
思います。もちろん、車種や条件によって違ってはくると思いますが。
僕の車には燃費計（かなり正確です、誤差0.2km/lくらい）がついているので、色々なパタ
ーンでどういう燃費になるか、試してみました。
結果としては、加速時は適度な加速が一番無難だと思います。アクセルを大きく踏み込まず
に加速できる回転数を維持した状態で、かつできるだけ上のギアで走る、って感じでしょう
か。ゆっくりしすぎると、その後の定速に移るまでの時間が長くなりますし、早すぎると燃
調が濃くなって一気に悪くなります。
テンロクあたりだと、やはり２５００くらいですか。
また、定速走行時のアクセルの開け方でものすごく差が出ます。
中途半端に踏み込んだ状態で定速走行するなら、それよりもぐっと踏んで数キロスピードを
上げてから、アクセルを放してしまう、ような運転の方が燃費は良くなる場合が多々ありま
す。こういうやり方は、言葉では説明しづらいのですが、燃料カットをうまく使う、ってこ
とで．．．
また、同じスピードだと上のギアの方が燃費が良いのは間違いないです。ノックするようで
はいけませんが、下のギアの方がアクセルの開度が小さくても、やはり上の方が良いようで
す。．．．あんまり変わらないこともありますので、加減速が多いような場合ではTPOで使
い分けてください。
あと、燃費が良くなる方法の一つに、前の車との車間を適度に開けることがあります。
ちょっとでもアクセルを踏み込むようなときは燃費がガクッと落ちますので、できるだけ定
速で走れるように、前車の影響を受けにくいように走った方が良いです。
定速の場合は、50km/h～80km/hくらいならあんまり差は出ないですが、車によって一番得意
なスピードというのがありますので、探してみてください。インサイトですごい燃費を出し
た人で「浮いているように感じる」らしいです（笑
いきなり偉そうなことを言ってすみません。
毎日少しでも燃費が良くなるように走っていますが、なかなか難しいですね。
これからも、色々調べてみたいと思います。
[Res: 6103] Re: MTドライブ、アドバイスを
投稿者：マコト 車種名：スーパーカブ！ 投稿日：2004/11/17(Wed) 17:52
自分が教習に行ってたとき、教官が、『自分がアクセルを踏んでいてそろそろギアをかえたいなと
思ったときがシフトチェンジのタイミングだ』といってました。
もちろん、その車の得意なところはありますし、ばっちりの回転数というのはあるとおもうのです
が、実際何回転だからどれくらいアクセルを煽るとかいちいちストリートで考えてると危ないと思
います。
エンジンの回る音でだいたいの回転数がわかるくらいになれば感覚的に一連の動作ができるとおも
います。
いっぱい乗ってあげることが上達の近道ではないでしょうか。
[Res: 6103] Re: MTドライブ、アドバイスを
投稿者：モーリス 車種名：プジョー307 投稿日：2004/11/17(Wed) 19:11
モーリスです。
皆さんたくさんのアドバイスありがとうございます。
公道ではATだらけの中、MT乗っている方が多く集まってくれて感動です。
前が詰まっていて自車が55キロで走っていて1800回転のときに5速にあげると多分ブルブルし
たり
ノッキング気味（自分の車ではブォーンと低い音が車内に響くがこれでしょうか？）にはな
らないと思いますが
ちょっと速度が落ちると（1500回転以下くらい）ブォーンと響く感じになります。
ギアを上げられたら上げたほうが燃費によさそうですが難しい速度帯です。
しかし今の2000回転でギアチェンジはちょっと早すぎたかな？と思うので明日からはもう少
し引っ張ってみて上手く回転をあわせてみたいと思います。
それともう一つ聞きたいことがあるので皆さんに質問させてください。
昨日まっすぐな農道で周りに車がいないことを確認してから初めて4000回転まで回してみま
した。
4速3500回転くらいからはとても迫力のあるいい音がして楽しかったのですがこれって結構エ
ンジンに負担がかかったりしますか？
レッドゾーンは6500回転の車なのですが、しょっちゅう5000回転とかまで回してると寿命が
縮む（自分ではなく車の）ということはないのでしょうか？
安全運転第一の自分ですが、せっかくMT車乗っているのですからちょっと遊んでみたくもな
ります。
マフラーを少しだけ低音が出るものにかえてみたいな、とも思いました。
[Res: 6103] Re: MTドライブ、アドバイスを
投稿者：tune 車種名：PS13 Q's 投稿日：2004/11/17(Wed) 21:40
僕の場合は加速中はギアをあげてもトルクバンドに入るようにギアを上げて、
定速走行の場合はギアは可能な限り上げて、そこから加速したいときなんかは
エンジンに負担かかりそうならギアを下げて、少しアクセルを踏むだけで
事足りるようなら、ギア固定
ってかんじですね
[Res: 6103] Re: MTドライブ、アドバイスを
投稿者：ぶんた 車種名：インプレッサ 投稿日：2004/11/18(Thu) 02:11
>レッドゾーンは6500回転の車なのですが、しょっちゅう5000回転とかまで回してると寿命が
縮む（自分ではなく車の）ということはないのでしょうか？
「しょっちゅう」というのがどの程度なのかによりますが...
数分間常に5000以上で回してたら水温，油温が心配になりますね。
まあでも普段メンテをちゃんとやっていれば大丈夫ではないでしょうか？
# クーリング走行もしたほうがいいかも...
加速中に「一瞬5000ぐらいまでいく」程度なら全然気にする必要はないと思いますよ。
(だってレッドが6500ですから... 5000で心配してたらレッドゾーンの立場は...(^^;)
どうせならピークパワーの 5800まで回してみたらいかがでしょう？
[Res: 6103] Re: MTドライブ、アドバイスを
投稿者：ゆずpon 車種名：シルビアS14Q's 投稿日：2004/11/18(Thu) 11:30
月に何度かは一瞬でも６０００ぐらい（レッドより少し下）までまわしたほうがエンジンに
はいいようです。あと、エンジンが冷えているときはあまりまわさないほうがエンジンには
やさしいそうです。
[Res: 6103] Re: MTドライブ、アドバイスを
投稿者：たける 車種名：コペン 投稿日：2004/11/18(Thu) 13:52
5000rpmで一時間回しつづけても、冷却水さえきっちり回ってれば、エンジンは壊れません
よ。
アメリカなんかでは、アクセルべた踏みで数時間走り続けることはザラですからねぇ。
ヨーロッパでもそうです。
ということで、プジョーはフランス車。丈夫なエンジンだと思いますよ。
[Res: 6103] Re: MTドライブ、アドバイスを
投稿者：モーリス 車種名：プジョー307 投稿日：2004/11/18(Thu) 18:36
返信ありがとうございます。
これで安心してぶん回せます（笑）。
日頃のきちんとしたメンテも必要ですね。
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