カーブをスムーズに曲がりたい ２
[11673] 免許とりたて・・・
投稿者：moku 車種名：タントカスタムＸ 投稿日：2006/06/27(Tue) 22:46
初めまして、すべてストレートで、教習合格出来たのですが、今までは、教官が補助でブレ
ーキなどでフォローがあったから良かったのですが...運転の走行中カーブの曲がりの時など
恐怖心が強く上手く曲がれず対向車線にはみ出しそうになったり...今まで何度かヒヤリした
事があります。その他は、なんとか運転できるようになったのですが、右（左）背向屈曲な
どの道を走行中ハンドル操作が出来ません。 たぶんブレーキ操作、目線、ハンドル操作が
上手く出来てないと思うのですが...
返信の方は、遅くなりますが、宜しかったらアドバイスお願い致します。
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：元カレン 車種名：ステップワゴン 投稿日：2006/06/28(Wed) 01:33
こんばんは。
免許の取得おめでとうございます。
隣に教えてくれる人がいなくなると心細くなりますよね～
免許のとりたての段階でブレーキ操作・目線・ハンドル操作と、いきなりスムーズに行くよ
うに、と考えるのは逆に難しいかと。
免許を取れたってことは少なくとも通常運転では問題ないと判断されたわけですよ。
事故を起こさないことが一番です。
まずは車両感覚から学ぶことがいいかと思います。
クルマや人の殆ど通らないところで、道路の左のラインにタイヤを乗せてみたり。
はじめは分からないから助手席に乗ってもらったほうがいいですね。
>右（左）背向屈曲
今調べてどんな道路かやっと分かりました。
こんな呼び方するんですね。（汗
自転車もバイクもそうですが、目線は常に進むべき方向を向かないとうまく曲がってくれま
せん。
車両感覚に慣れてきたら、徐々に遠くを見れるようにしてみてはいかがでしょうか？
事故に気をつけてくださいね～
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：ヨシ 車種名：現在納車前 ファミリアＳワゴン後期スポルト２０（３２３Ｆ化改造） 投稿日：2006/06/28(Wed) 14:31
こんにちは
免許取得おめでとう御座います。
誰でも初めは色々と不安は多いですよ、私も初めて一人で運転した時は凄い不安でしたから。
親父を横に乗せて、運転を見てくれ、と言って乗ってもらいました。
そしたら、目線が下向き、スピード出しすぎ、ブレーキが少なく直前ブレーキ気味、左に寄り過
ぎ、などなどよくこんな運転で卒業できたなあと自分でも不思議に思ったぐらいでしたね。
何度も壁に擦りながら車はボロボロに。
姉貴が仮免許を取ったので、怖い怖い思いながら教官代わりという事で隣に乗せてもらいました
（乗せられた）
凄い怖かったです、交差点でいきなりハンドル操作がわからなくなって走りながらハンドルから手
離すしブレーキかけない、隣でサイドブレーキかけて停めましたよ。
夜は対向車のライトばかりを見てだんだんとラインを踏んで寄って行くのが凄い怖かったです「ネ
ーチャーン危ない！！」ライトが綺麗だから見惚れてしまった、と言っていましたよ。
姉貴は1年間車に乗りましたが、自信が無くなって怖いと言って今はペーパーです。車も駐車場でダ
ンプに当逃げを食らわされて廃車に、余計に乗る気が無くなったと。
人が運転する車に乗るのが一番楽しいといってますわ。
ようするに目線は真っ直ぐ進む方向に、そしてミラーで左右後方を見れる余裕をもつように。前方
に釘付けのほうが危ないですから。初めはどうしても緊張はしますが、いっぱい乗って慣れるしか
ないです。
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：moku 車種名：タントカスタムＸ 投稿日：2006/06/28(Wed) 15:40
こんにちは、元カレンさん返信有難うございます。>右（左）背向屈曲...は警戒標識のマー
クからの表現で表してみました。自分が住んでる道が、結構あるものでして その道を通る
たび冷や冷やしながら走行してました。
ブレーキ操作・目線・ハンドル操作は、ホント難しいものですね。でも 失敗するとナゼ、
自分がミスしたか、車の運転している時こそ身にしみて分かるものなんですね。
アドバイスを胸に安全運転心掛けますね。元カレンさんも気をつけて下さいね。
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：moku 車種名：タントカスタムＸ 投稿日：2006/06/28(Wed) 16:33
ヨシさん、返信有難うございます。ヨシさんが書いてる文面のように、今まさに同じような
事を経験してますよ。主人が、横に付き添ってくれるのですが、車から降りる時、必ず大き
なため息をついて降ります。日頃 穏やかな主人も「ブレーキ、ブレーキふまんかぁ～！」
って、怒ってますね そんな声にビビリ、さらに踏み込みが足りずに、悪循環になるのです
が...
ほとんどカーブに差し掛かる時に、ハンドル操作が怪しくまります...やはり近くを見てしま
うんでしょうね。ミラーは、左側が運転席から離れてるせいか？見る余裕がないです...（見
れるよう頑張ってみますね）
お姉さんの気持ち良く分かりますよ 免許とってすぐ怖い思いして、主人にも怒られ いっ
きに自信が無くなり 主人に「自分には運転向いてから免許いらないと...」と言い切ったの
ですが、 次のには懲りずに運転していましたよ（笑）
何だか勇気が出てきました。 皆さんのアドバイスが分かりやすいので、これからは、怖が
らず運転します。そして、少しずつ無理なく運転に慣れていきます。
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：moku 車種名：タントカスタムＸ 投稿日：2006/06/28(Wed) 16:50
スイマセン...文面の中で、字が間違ってました。（ヨシさんに対する返信）
＞次のには懲... 正しくは、【次の日には、】でした。
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：minmey 車種名：AMG S600L 6.0＆センチュリー１／２（型式知らず） 投稿日：2006/06/28(Wed) 23:33
もう酔っ払ってるんで各レス出来ませんが(恥
間違いない格言は
「習うより慣れよ」の一言ですね。やっぱり。
あのね・・・(内緒デスyo・・何がやねんｗ) 恐いからでしょうが 初心者のうちは
モノを言わない人を乗せましょう。
イライラして同乗者の意見や言葉に気を取られてしまいます。
運転出来る人はモノいいます。
運転してるのは自分です。運転暦30年の優良運転手を乗せても邪魔！です。
大丈夫ですよ(^^)
元カレンさんが仰った通りだと思います。
>免許を取れたってことは少なくとも通常運転では問題ないと判断されたわけですよ。
それよりか、大切なのは取り合えず狭い道を脱出して
ゆとりの有る郊外の道を走ってください。
自動車学校の路上で走った程度の道。それで慣れてください。
前の車のテールランプや対向車を凝視しないようになるまで慣れましょう。
もう少しだけ"漠然と"見えるようになれたら・・・
でも全て見えるんですよ。すぐに。
車間距離は空け気味で落ち着いて走って下さい。
スグ慣れますから(^^)
只・・・ 1度はぶつけると思います。(予言と思って下さって結構ですｗ)
大体3ヶ月。長くて半年。
まぁ慣れた所・・帰ってホッとした車庫とかw
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：moku 車種名：タントカスタムＸ 投稿日：2006/06/30(Fri) 00:02
minmeyさん アドバイス有難うございます。
＞「習うより慣れよ」 【私の友人・知人皆さん同じようなアドバイスがありました。
そして毎日運転して少しでも慣れるようにと】
＞イライラして同乗者の意見や...も、【横で、言われると「エッ、なに？なに？」かなり気持ちが焦る自分がいます。声のトンや、適切なアドバイスが初心者にとって、どんなに気持ちが落ち着くのか...身にしみて分かりました。】
今日、30分ばかし運転しました。昨日よりダイブン運転がスムーズ？に出来ましたよ(^_^)左のミラーが見にくいと思っていたら外側に向きすぎてた見たいで...幾分視界が良くなりました。
余分ですが... 昨日は、走行中3台続けて次々追い越しをされてしまい（冷汗)1車線で最後の3台めの車が追い越しされた時は、焦りました。すぐ、目の前に入り車線変更のウインカーが出さないままだったので、まさかぁ～前に車が...（学校で習ったように入りやすいようにスピード落としてたのですが)一旦道路に出たら初心者だからと関係ないのですね。
今日も追い越しが、あったので、昨日以上にブレーキでスピード落としました。
嬉しい事もあります。道を譲ったらお礼のクラクションを鳴らして通過していく方など右折出来るようにパッシングがあったり。いつか自分もマナーの良い人の仲間入りしたいですね。(今は、毎日ドキドキしながら頑張って運転してます。）
長くなりました。minmeyさん車間距離＆予言 気をつけますね。
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：VARO 車種名：ランサーエボリューションⅨ 投稿日：2006/06/30(Fri) 01:05
こんばんは。
自分的にカーブをうまく抜けるコツを言葉で言うと、
カーブに入る前に十二分に減速する。この時カーブの途中でブレーキを踏み足す事が無い位にする。また、カーブに入ったらブレーキは踏まない。
目線は、常に先を見据える。この時カーブの頂点と出口を見極める。
アクセルはカーブ進入時の速度を保てるように一定の力で踏み続ける。加速はカーブを抜けてから。
ハンドルは遅すぎず、早すぎずで一定の力で回す。
こんなかんじでしょうか。
あと、自分の車の最小回転半径を知っていた方が良いと思います。
あとは練習あるのみです。くれぐれも事故らぬよう気をつけてくださいね。
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：たける 車種名：コペン 投稿日：2006/06/30(Fri) 15:16
＞mokuさん
がんばってくださいね。
練習は、交通量の少ない深夜や早朝（明るい早朝がオススメ）にやるといいですよ。
休みの日に、ちょっと早起きして気持ちのいい空気を吸いに行くついでに、
練習してみましょう。
カーブを上手く抜けるコツは、皆様の書き込みとダブリますが、
以前、こちらに投稿させていただいたネタをそっくりそのままコピペします。
－－－－－－－－－－
★一応、カーブをスムーズに曲がるコツを文字で表現すると・・・
・手前で十分減速をする。（ＭＴの場合：慣れるまではギアをカーブ脱出時のギアに落としておくと良い。）
・カーブの内側のライン（ラインがなければ側溝の端や壁など目印を探して）と、
その延長線上を「全体感として」視野に捉える。
・カーブの頂点を見極める。そこから先はカーブの出口の遠方に徐々に視線を移す。
・ステアリングは「徐々に切り角を増やし、カーブの頂点を過ぎたら徐々に戻す。」
・「ステアリングを一気に切ったり、一気に戻したりしない！！」←これ重要
あくまでも、ゆっくりと回しましょう。
・カーブの頂点を過ぎ、出口の先（の安全）が見えるまで、加速しない。
・ステアリングを徐々に戻しつつ、徐々に加速する。
・ステアリングがまっすぐに戻ったときに最大の加速度になるように調整する。
・カーブ途中（ステアリングを切ってる途中）では、ブレーキは踏まない。
必要以上にアクセルも踏まない。でもニュートラルにはしない。クラッチはオン。
アクセルは一定に踏んで、一定の力で曲がることを心がける。
加速・減速をしない。
・カーブを曲がりきれずに、その途中で減速をしなければならないのは、
侵入速度が速すぎる＝事前の減速が不十分。ということ。
・カーブをすばやく抜ける最大のコツは、「侵入速度」ではなく、「脱出速度」です。
・いかにカーブ頂点と、出口の方向を見極めるか。そこに向けて、いかに早く
「タイヤ・ステアリング」を中立位置に戻すか。です。
山道などで、後ろについて走っていて、「運転が上手いとは言えない」ドライバーの特徴は
・事前の減速が不十分
・カーブ途中で曲がりきれないため、カーブの途中で減速する。
・カーブに対する「車の曲がり方の挙動が変化してしまう。」
（コーナー途中でブレーキ踏むため、荷重がフロントに移りアンダーステア解消）
・（その結果）内側に切れ込みすぎて、慌てて戻す。
・カーブ出口では、既に減速しきってしまって、立ち上がりで加速できない。
こういう走り方は、燃費も悪化させることにもなります。
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：moku 車種名：タントカスタムＸ 投稿日：2006/07/01(Sat) 00:32
VAROさん・たけるサン アドバイス有難うございます。(今日は一緒にお礼になります。）
カーブの曲がる基本は、カーブ中はブレーキを踏まないと理解しても良いでしょうか？
以前５０のスピードで回ろうとしたらふくらんでセンターラインを超えるところでした。
(運よく対向車が走ってなかったので大丈夫でした。)
ここで、減速しないといけない事を覚えました。でも、その反面恐怖心が、めばえました。
この恐怖心をなんとかしないとイケナイと、思い提示版を利用してみました。
(何かコツがあるのでは、と思い...）
【私が上手く出来ないカーブは、どうも左側にそってあるカーブのようです。あと、下りのカーブが幾度か左・右続けてあるカーブが苦手のようです。】
左側のカーブはその先が、どのような道に作られてるか分かりにくい時です。視線をどこに向けて良いのか？
幾度か続けて...は、カーブ手前から急な？下りになりスピードがグングン速くなりハンドルさばきが追いつかなくてパニックってる自分がいました。この時は、カーブ中はブレーキを踏まないで、ただハンドルを切っていました。でもパニックった時、左の足元にあるハンドブレーキを踏みそうになりました。(初心者の方には、危ない位置ですね。）さすがに踏む事は避けました。この時はハンドルを切りながらブレーキを踏んだらイケナイと頭にあったもので...
【質問ですが、この場合は、ブレーキ踏んでも良いものなんでしょうか？】
皆さんからの頂いたアドバイス先程、プリントしました。 改めて見直すと学校で教官から指摘され続けた箇所がありました。 スピードが出てる時は急ハンドル切らないカーブ中はブレーキを踏まないと...
・VAROさんのアドバイスのように練習頑張ります。事故のないように運転しますね。VAROさんも気をつけて下さいね。
・たけるサン 早起きして練習しますね。ちなみに私が住んでる所は空気が良い所ですよ～
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：minmey 車種名：AMG S600L 6.0＆センチュリー１／２（型式知らず） 投稿日：2006/07/01(Sat) 01:26
＞mokuさん こんばんわ
レスありがとうございます
免許を取ったのはもう20ん年前になりますが、mokuさんの書き込みを拝見して
思い起こす事が多々ありました。
皆さん やはりカーブでの所作を仰ってますね。
私が免許取って最初の車がHONDAのN360/MTでした。
色もエンジ色で豆のような車です。
思い出すのは、狭い山道でも待避所があって対向車があればそこで
やり過ごすのですが、そこを過ぎた時前からバスが来ました。
初心者の私は真っ直ぐバックして待避所に"頭から"避ければ良かったモノを
お尻から退避しました。
ブレーキを踏んだ時に左リアが「ズン！」溝に片輪落っこちました(^^)
恥ずかしいからバスが通過するのをシラァ～と待ち、
誰も居ないのを見計らって・・・溝に落ちた(左タイヤ)車を上げました。
小さな車でしたから上げられたんですよ。
後、広～い左折で左ドアをガガガ～ッと・・・
内輪なんて考えられなかったんです。
今は自分が通り過ぎて これ位で後輪が角辺りやからハンドル切っても
大丈夫！と判りますが、その頃は自分の座席辺りが中心なんで
自分の位置より後ろがおろそかになっていたと思います。
免許を持った以上ベテランも初心者も立場は同じです。
最悪事故があっても 初心者だからって何も特別な救済はありませんよね。
男も女もないです。勘違いしている殿方も多いですがｗ
同等な場所である以上 それなりの運転は要求されます。
でも 皆が通ってきたことでもあります。
3ヶ月後を想像してください。それなりに走ってますyo(^^)v
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：VARO 車種名：ランサーエボリューションⅨ 投稿日：2006/07/01(Sat) 01:50
>mokuさん
基本はそうです。
なぜ、カーブ中にブレーキを踏むなと言うと、車の挙動が著しく乱れるからなのです。
質問されている答えですが、「ブレーキを踏んでください」です。ただ、先に述べたように車の挙動が著しく乱れるので細心の注意が必要です。
出来ればそうならないようにするのが一番なのですが、そこまでになるにはたくさんの経験を積まないとならないかなと思います。
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：たける 車種名：コペン 投稿日：2006/07/01(Sat) 06:52
＞mokuさん
カーブを曲がるときの基本ですが、
>>【カーブ中はブレーキを踏まないと理解しても良いでしょうか？】
これよりも大切なことがあります。
「カーブ手前の直線で、速度を落とすこと」これが大前提です。
カーブを安全に曲がりきれるだけの速度に落としたならば、
カーブ中はブレーキを踏まない。のが基本になりますが、
カーブ手前での減速が不十分のままカーブに侵入した場合は、
カーブ中でもブレーキを踏まなければ遠心力で車は外に飛び出し、
事故が発生します。
カーブ中のクルマには、カーブの外に飛び出そうとする遠心力が
働いていますよね。これは速度が速いほど強い力になるわけですが、
カーブ中にブレーキを踏み、速度を落とすと、この遠心力も落ちるわけです。
ドライバーはブレーキを踏む前の遠心力に耐えるために、一生懸命ハンドルを
切っているわけで、その状態でブレーキを踏み遠心力が小さくなると、
（遠心力に打ち勝って）クルマは急に内側に曲がってしまいます。
連続カーブの下り坂については、ブレーキは一定の力で踏み続けるしかないでしょう。
最初はそれで慣れましょう。
ただ、あまり下り坂が長い状態でブレーキを踏み続けると、ブレーキに問題が
生じますので（フェードやヴェーパーロック）エンジンブレーキも併用すべきですが。
今まで、感じられてきた危ない速度・危ない感覚を思い出しながら、
カーブにおける安全速度。を身体で覚えていくようにしましょう。
まずは、「カーブの手前で十分すぎるほど減速を」
そして、「下り道ではブレーキは踏んでください。」
左カーブが難しいのは、日本は左側通行だからです。
基本的に左カーブの方が半径が小さいですからね。限界速度も低いし、
ハンドル操作も多くなります。
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：moku 車種名：タントカスタムＸ 投稿日：2006/07/01(Sat) 23:33
☆ minmeyさん心暖まるお言葉有難うございました。
(ホッとした気持ち＆嬉しかったですょ）
＞左リアが...大事に至らなく良かったですね。小さな車といえかなりの力が要ったのでわないでしょうか？
＞免許を持った以上...ホントにそうですね。責任が伴ってくるのと同時に、言葉に重みを感じました。私にも家庭があり、悲しみが...来ないように、運転に傲慢にならず、初めて運転した時の気持ちを日々忘れないように運転していきたいと思います。
minmeyさん 3ヶ月後の自分がどのように成長してるか、とても楽しみにしていますね。
☆ VAROさん・たけるサン アドバイス有難うございました。
（文面が同じ内容になりそうなので一緒に書かせて頂けたらと思います。）
今日、いつもの練習（カーブ）コースを。走って来ました。往復で何箇所か在るのですが...
(主人の話では、カーブの内に入らないと言うのですが...）
今までのアドバイスをイメージしながら走って見たら...私にとって難関のカーブ走行した後、主人がポツリと今の運転の仕方良かったよ！その調子で...と言われました。（帰り道ですが...）すべて良かった訳でもないので素直に喜べないのですが、左カーブの時は、どうしても左よりに（線をはみ出して）走ってしまいます。
運転するには、ブレーキの踏み加減が大事な事が分かりました。
まだまだ未熟な点が数多くありますが、アドバイスを思い出しながら運転頑張りますね。
[Res: 11673] Re: 免許とりたて・・・
投稿者：minmey 車種名：MB／minmey号 投稿日：2006/07/02(Sun) 01:47
>mokuさん
ご主人に誉められたんですか？ よかった～p(^^)q
進歩してるんですよ！間違いなく^^
左カーブで左に寄る。どうしても右が対向車線なんで逃げ気味なのかな？
鼻先が対向車線にはみ出るのが恐いのかな？無意識に・・・
免許取りたての時も左ハンドルになった時も、
自分の車幅が自分の走る車線の範囲内の真ん中を走行出来ているかに
一番気を使いました。
範囲内に居ればはみ出しは無いんですが、カーブは状況がチョット違いますもんね。
信号で止まった時両サイドミラーで確認したり。
前に車が居たら自分と照らし合わせたり。
右に寄り過ぎれば対向車、左に寄り過ぎれば通行人やバイク。
走行する車線(道幅)の上で自分がどの辺りを通過していくのか。
スグには出来ないでしょうが、そんなイメージが出来たら
少し楽になるでしょうか。
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車に付属のジャッキと違い軽々と車を持ち上げることができます。
