エンジンの効率のいいところを使いたい
[13835] 加速の為のシフトダウン
投稿者：デュパン 車種名：スカイラインGTS-HR33 投稿日：2007/04/13(Fri) 21:05
はじめまして。2年ほど前にGTSを買って今も乗ってます。
早速の質問で何ですが、加速の為にシフトダウンする時、例えば3速100キロで走ってて、ここでグイっと加速したいってとこで2速に落としちゃっていいんですかね？。もちろん、シフトダウンの時は回転数上げなきゃいけないことは分かってるんですけど、100キロ近く出てる時に2速って何か壊れそうで怖いんですけど。
それとこないだ高速走ってて、今まではただアクセル踏むしか能が無かったんですけど、回転数上げたらもっと馬力とスピードが出るのかと思い、クラッチを踏んで吹かしてみたんですけど、何か変な音がしたんでやめました。エンジンかかってるの忘れてキーを回しちゃった時みたいな、ガリガリって言うか、そういう音がしました。何か私が操作方法を勘違いしているのでしょうか・・・。
[Res: 13835] Re: 加速の為のシフトダウン
投稿者：ミラ（故障）ばかり 車種名：親のコルサ 投稿日：2007/04/14(Sat) 00:45
うーん５速１００キロで、加速するので、３速というなら、
ある話ですが、３→２ではかえって遅くなるような・・
＞GTS-HR33 ってターボでしたっけ？
あと高速で走ってて、クラッチ切って吹かすのは大変危険なので、
やめてください。スピンして周り巻き込みます。
[Res: 13835] Re: 加速の為のシフトダウン
投稿者：YUKI 車種名：FC3S&アベニール改 投稿日：2007/04/14(Sat) 02:10
確か32GT-Sでも２速7000で１１０㎞程度だったような気がするので、１００㎞くらいならそのまま踏んだ方が良いと思いますよ・・。
＞ターボ
多分HR33はRB20、NAだった気がします。
[Res: 13835] Re: 加速の為のシフトダウン
投稿者：あす 車種名：９６タイプＲ 投稿日：2007/04/14(Sat) 20:22
？？
クラッチ切ってアクセル踏んでも馬力もスピードもでないでしょ？
エンジンのトルクピークとかがどこの回転数かで変わってくるでしょ。
一番美味しいのは「山の頂点」だよ。自分のクルマの特性の1つだから
しっかり把握したほうがいいよ。
トルクバンドをはずさない「ため」にシフトチェンジするんだよ。
3速でバンド外れてるならチェンジ、バンド内でまだ回転数余裕あるなら
そのまま踏むべしかな？
2速で走って100キロ超えるクルマなら、アクセル煽れるなら
シフト変えても何も問題はないはず。
[Res: 13835] Re: 加速の為のシフトダウン
投稿者：デュパン 車種名：スカイラインGTS-HR33 投稿日：2007/04/14(Sat) 21:43
ミラ（故障）ばかり さん
有難うございました。高速では重々気をつけます！。
YUKIさん
HR33はRB20、NA＞その通りです！。
２速7000で１１０㎞＞マニュアルに、エンジンを回転させすぎない為に1速では～キロ以上、2速では～キロ以上出さないでください、みたいなことが書かれていました。それは基本なのでしょうが、経験や知識が増えてくれば、その限りではないって事ですかね？。
あすさん
単純に、低いギアの方が力があるから、加速したい時はシフトダウンするのだと思っていました。厳密に言うと「トルクバンドをはずさないため」って事になるんですか。目からうろこって感じです。有難うございました。
[Res: 13835] Re: 加速の為のシフトダウン
投稿者：マサヒロё 車種名：HCR32スカイライン 投稿日：2007/04/14(Sat) 23:05
＞1速では～キロ以上、2速では～キロ以上出さないでください
あんまりマニュアル見たことないんですが、数値適当でいきますけど例えば「1速で50キロ」だとします。
だとすると、50キロの時点でエンジンがレッドゾーン手前までいってる数値だと思うんです。
なので基本的には知識や経験が増えても、それが限度ですよ！
もし3速で100キロでしたら、結構回転数は高めですので基本5速で大丈夫だと思います。
僕もRB20搭載車ですが、100キロからの加速では4速で十分です。
あまり回転だけあげすぎても、うなって苦しませるだけです。
で、回転をあげたら加速がいいと思って、クラッチを切って回転をあげたと
ありますが、これでは回転は切り離されてますから何の意味も為さないし、経験と知識がないと危険です。
あと、ガリガリという音はどのようなときになったんでしょう？
ギアは入れた状態で、クラッチを切って回転をあげてみましたか？このとき半クラでしたか？完全に切ってましたか？
もし半クラなら・・クラッチに異常に負担がかかった音かもしれません。相当クラッチを消耗します。
もし完全に切ってたら・・パイロットベアリング（パイロットブッシュ）がやせてシャフトがブレているかもしれません。
[Res: 13835] Re: 加速の為のシフトダウン
投稿者：デュパン 車種名：スカイラインGTS-HR33 投稿日：2007/04/15(Sun) 19:24
マサヒロёさん
有難うございます。変な音がした時は、クラッチはしっかり踏み込んで切ってました。
それと、皆さんにも説明不足だったようなので補足させていただきます。クラッチを切ったままアクセル煽ってもスピードが出ないことは重々承知しています（笑）。だってクラッチつながってないんですからね☆。つまり、僕が勘違いしていたようです。僕の頭の中では以下の様な図式が出来上がっていました。
ダッシュしたい時→トルクを出さなくてはならない→クラッチを切って、アクセル煽 って、回転数を「故意に」上げる（これでトルクが出る領域を狙っているつもりでし た）→クラッチを戻す→ダッシュできる
どうやら根本的に間違っていたのですかね・・・（汗）
ちなみにＲＢ２０は最大トルク４４００／最大馬力５６００くらいのようです。
[Res: 13835] Re: 加速の為のシフトダウン
投稿者：たける 車種名：コペン(L880K) 投稿日：2007/04/16(Mon) 10:22
各ギアでの、速度と回転数の関係を身体で覚えるようになると、
だんだんわかってきますよ。
ちょうど他ごとでギア比と速度の計算をすることがあったので、ついでに
HR33の5MTのギア比も使って計算してみました。（タイヤは純正185/70R14前提）
３速で１００ｋｍ／ｈのとき、エンジン回転数は約４６００ｒｐｍ。
この状態で２速にすると、エンジン回転数は６７００ｒｐｍになります。
エンジンのレッドゾーンがわかりませんが、下手するとレブリミットに引っかかって
突然燃料遮断→速度低下ということになり、危険かと思われます。
トルクピークが４４００ｒｐｍですので、３速１００ｋｍ／ｈから加速したいのなら
そのままアクセル踏み込むのがベストでしょう。
ちなみに、以下が計算に使ったデータですので、ご参考に。
各ギア比
１速：3.321，２速：1.902，３速：1.308，４速：1.000，５速：0.838，ファイナル：4.083
タイヤ外径＝614.6mm
[Res: 13835] Re: 加速の為のシフトダウン
投稿者：たける 車種名：コペン(L880K) 投稿日：2007/04/16(Mon) 10:31
おせっかいですが、さらについでだったので、
各ギアでのエンジン回転数と速度の関係をグラフにしました。
このグラフで、エンジン回転数のおいしいところ（あすさんの書かれているトルクバンド）を使うとしたら、
どのタイミングでシフトアップ・ダウンするのが理想的かがおよそわかります。
[Res: 13835] Re: 加速の為のシフトダウン
投稿者：デュパン 車種名：スカイラインGTS-HR33 投稿日：2007/04/16(Mon) 18:12
たけるさん
図解まで使っての解説、有難うございます。おかげさまで知識としては大分理解できてきたと思います。あとは、身体で慣れる事ですね。しかし、マニュアルは怖い面もありますね。気をつけて乗りたいと思います。グラフ、大変分かりやすかったです！。
[Res: 13835] 便乗ですみませんが
投稿者：MT名無し 車種名：EK3 VI-RS 投稿日：2007/04/24(Tue) 00:20
この場合は 何処がいいんですかね？
[Res: 13835] Re: 加速の為のシフトダウン
投稿者：あす 車種名：９６タイプＲ 投稿日：2007/04/24(Tue) 10:16
どこかの教科書？
Ｖテックをカットしてないなら、みたまま6600回転あたりでいいんじゃないですか。
低・中・高のラインのクロスしてるとこが、それぞれの作動開始ポイントかな。
基本的にＶテクスポーツは、「Ｖテクゾーン」を維持することが重要と
されてると思います。
よってサーキットとかなら「5500～6700」キープになるかと。
中の頭が6100くらいだけど、500回転程度しかないと走るのつらいからね。
まぁ、低中高で割と一定のキレイな右肩上がりのラインしてるから、
常に一定の加速が得られて、乗りやすいエンジンかと。
ピークで130馬力なようだし、フィットとかの家庭用がベスト？な感じ。
カテゴリー：運転の上達、テクニック
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