欧州車について
[6907] 欧州車
投稿者：tune 車種名：PS13 Q's 投稿日：2005/03/06(Sun) 01:37
質問ばっかりで、話題がないということで(笑)
この４月から４年式のＢＭＷ ５２５へ乗り換えますが、まわりからは
なぜかドイツ車はすぐ壊れるし、やめといたら何てこと言われることが多いです。
距離１３．６万走った車だからよけいなんでしょうが・・・
僕個人的にはオイルと水だけ気を使ってやれば壊れることはないと
思ってます。これまでの記録見て見たら１回ラヂエター換えてたんで、
水は夏前に交換は必要だろうなとは思ってます。
でも、それ以外はたぶん日本車と大差ないのでは？と思っていますが、
みなさんどう思われますか。
[Res: 6907] Re: 欧州車
投稿者：マー坊＠治療中 車種名：ＡＥ１０１レビンSJ 投稿日：2005/03/06(Sun) 15:44
なんと！BMWに乗り換えですか
多分最近の車ならどこの車でもそう簡単に壊れるってことはないと思いますけど、
中古だと分かりませんね。
やはり日本車は特筆して壊れにくい感じがありますし。
オイル・水の管理もそうですが、
一番気にしたいところはゴムパーツ関連だと思います。
ドラシャブーツや各種ブッシュ、ベルト類なんかも逝っちゃうと走れなくなりますからね。
これは国産車外国車問わずですけどね。
俺も生活環境というか車の使い方が変わってきたので、
あと２回くらい車検通してお金あったらSUVかミニバンにシフトしそうな感じです（笑）
４ドアセダンもちょっと気になってますけど♪
[Res: 6907] Re: 欧州車
投稿者：tune 車種名：PS13 Q's 投稿日：2005/03/06(Sun) 17:21
確かにブッシュ類は換えたいとこですね。わかってはいるんですけど、なかなか
舶来になってしまうと部品代がバカにならないですよね、たぶん。
マウント類ももうきちゃってるでしょうし、ブーツは切れる前に換えないと
余計に費用かかっちゃいますしね。
ベルトはすぐに検査受けるんでその時に見てもらいます。パッド、ローターも
日本車とは違って消耗品なんで気をつけないと。
最近のマツダ車はよくホイール汚れますけど、ローターも消耗品として
考えられてるんでしょうか。＞管理人さん
乗り換えは正直迷ったんですけどね。シルビア後１年検査あるし、でも弟が買って
それに乗ると理想の車に近かったんですよ。足がしなやかに動くことで乗り心地が
いいからふわふわしてなくて、不必要に柔らかくないから曲がる車だし。
乗る前は結構ＢＭなんて格好つけたやつが乗るって先入観で好きじゃなかったんですけど
乗ってみたらそうじゃなかったと(恥
[Res: 6907] Re: 欧州車
投稿者：jeyson 車種名：FIAT 投稿日：2005/03/06(Sun) 22:10
走行距離が
13.6万キロということでしたら
記録簿にタイミングベルトとウォーターポンプの交換暦があるかどうか
調べてください。
なければ、早いうちにとっかえることをお勧めします。
当然、ウォーターポンプをとっかえるということは
クーラントの全交換&フラッシングは必要です。
また、それだけの年式&走行距離ですので
プラグコード&デスビ類はリークしていないかチェックをしましょう
ドイツ車ではこのあたり完全に消耗品です。
問題はパワステですが
これも悲しいことに高価なくせをして消耗品だったりします。
ただし、寿命を延ばすことは出来ます。
まず、定番のホース周りがオイルにまみれていないか
チェックしてください。
実は車の中でもっとも圧力がかかるのはパワステ部分なので
ホース周りがもれていたら
速攻で交換しましょう
それなら1万～2万ですみますが、
ポンプ、ラックの交換となりますと30万とか60万とかの世界になります。
また、くれぐれもハンドルの据えきりだけは
しないようにしてください。
日本車に慣れているとついやってしまいますが
ポンプへ確実にダメージを与えます。
ブッシュやマウントの交換はとても重要ですが
緊急性が高いとは決していないと思います。
(もちろん、ほっておけばボディにダメージを蓄積することになりますので
出来るだけ早めの交換であることにこしたことはないですが)
また、その時にショックやスプリングも交換することで
新品、というかドイツ車本来の車体剛性の素晴らしさを体感できます。
オーバー200kmの世界で
恐ろしいほどの安定性や静粛性はドイツ車の独断の世界だと思います。
すでにご承知ならば、本当に申し訳ないのですが
通常、この手の車を購入する際は
購入予定費用の2/3で車を購入し
(含む諸経費)
残りの1/3でレストアを行います。
これは儀式というか、なんというか
車を長く乗るための本当のお約束のことです。
[Res: 6907] Re: 欧州車
投稿者：tune 車種名：PS13 Q's 投稿日：2005/03/07(Mon) 01:32
jeyson さん
外車は初めてなものでアドバイスすごく助かります。ありがとうございます。
ベルトは上にも書いたとおり４月の検査の時に色々触ることになると思いますので、
そのときにと考えてます。ウォーターポンプは国産車でも見ておくべきところとは
わかっていながら考えつきませんでした(＾＾；また見ておきます。
それよりパワステまわりが弱いこと知らなかったです。ホント助かりました。
また弟が帰ってきたときに確認しておきます。
ハンドルの末きりと停車中の無用なハンドル操作はしないようにします。
ブッシュ類はショックなんかを換えるような余裕が出来たときついでにと考えてます。
[Res: 6907] Re: 欧州車
投稿者：jeyson 車種名：FIAT 投稿日：2005/03/07(Mon) 10:39
いま、ふと気がついたのですが
４年式って平成４年式ということですよね?
ひょっとして私、誤解してました?
2004年式ということであれば
なんか気にしないでいいパーツまで言及したかもしれません。
申し訳ありません。
そうではなくて平成４年式ということであれば
さらに補足させてください。
オイルの交換で忘れがちなところでLSDがあります。
おそらくほとんどの場合、丁寧に交換していない箇所なので
スラッジや劣化やらで真っ黒にぐずぐずなってたりしています。
その年式だとかなり緊急性の高い交換箇所です。
あと、ミッションオイル、エンジンオイルとありますが
点検の際に見てもらう人が「うーん、様子見かなぁ」なんて
不安になってしまっていいものか
訳のわかんないコメントをされている場合は
当該箇所に交換と同時にマイクロロンを入れましょう。
特にミッションなど交換するとえらい騒ぎになる箇所は
オイル交換の際に
マイクロロンを入れることで飛躍的に寿命が延びます。
(パワステも同じです)
ちなみにご承知のことならば申し訳ありませんが
通常ベルト類のチェックといいますと
クーラー、オルタネーター、パワステのベルト類のチェックのみです。
タイミングベルトはエンジンのなかを開けないと見えないので
結構大きなチェック作業になってしまうためです。
で、ついでにこれをやると
場所的にウォーターポンプの交換がやりやすいので
一緒に交換する場合が多いです。
おっしゃるように
オイルと水だけ気を使ってやれば
壊れることはないことは確かですが
より正確に言うと
オイルと水と消耗品をきちんとしていれば
金額のかからない
マイナートラブルだけで安全に乗り続けることができます
が、脅かすつもりではないのですが
覚悟しなくてはいけないのは
たとえマイナートラブルでも
長くのり続けると一回は
道路で立ち往生してJAFを待つ目にはあいます。
これを含めて日本車にはない質感のとりこになってしまうところが
あの手の車の厄介なところなのですが・・・・
取り急ぎJAFにはいっておくことは絶対にお勧めします。
[Res: 6907] Re: 欧州車
投稿者：たける 車種名：コペン 投稿日：2005/03/08(Tue) 14:15
仕事柄いろいろな国の車の「情報だけ」は知っているのですが、欧州車は日本車なんかよりも、相
当丈夫に作ってあるように思います。
使用環境が全然違うからなんですね。
バンピーな一般道路を時速９０キロで平気でぶっ飛ばす。
路面アスファルトには、車の底がガンガンぶち当たった跡が、あちこちに・・・
歴史のある都市部では、アスファルトじゃなくて石畳なので、ショックの設定もかなりシビア。
などなど、日本の道路・交通事情から比べると格段に欧州の事情は劣悪なようです。
そんなところで、１０万キロ・２０万キロは平気で乗れるような車を作っているとすれば、日本車
よりも丈夫なんじゃないでしょうかね～？
特に、欧州でトップを争う、メルセデス・ＢＭＷとなればなおさら安全なような気がしますよ。
私なりの持論「正規ディーラーさんでキッチリメンテさえすれば、日本車よりも長持ちする」
メンテしなければ、日本車だろうがなんだろうが、壊れるってもんですね。
参考にならない意見ですね。(爆)
[Res: 6907] Re: 欧州車
投稿者：jeyson 車種名：FIAT 投稿日：2005/03/08(Tue) 16:12
たける様
ドイツ車といいますか、欧州車は
日本の温暖酒津純な環境を
それほど念入りに対策していないため
電気系とゴム類は
日本車よりもはるかに早くダメになってしまいます。
しかし、ご指摘のようにボディと機関系は
鬼のように頑丈です。
30年以上前のポルシェでも街中を普通に走っていますが
あれって特別なボディ補強ですごいレストアを施した車ではないんです。
日本の車で30年以上前の車が走っていたら
フルレストアした奴か
サバイバーと呼ばれる奴ですね
あと、工場の人に聞いた一例ですが
整備の際にはリフトに上げて
下を見ていくことをやるわけなんですが
当然、その時、車体が多少歪みます。
ゴルフは80年代前半の多走行車にならないと
このゆがみが大きくならずドアを平気で開け閉めできるそうです。
すごいですよねぇ、ドイツ車は
私はこのため、今は充分に気に入ったイタ車に乗っていますが
次に乗り換えるとしたら
またドイツ車に乗り換えようと思っています。
(イタ車はイタリア人の気質がそうさせるのかいい鉄を使っていないので・・・)
[Res: 6907] Re: 欧州車
投稿者：kachi 車種名：アクセラ 投稿日：2005/03/08(Tue) 22:56
こちらでも呼ばれておりましたか（笑）
＞最近のマツダ車はよくホイール汚れますけど、ローターも消耗品として
＞考えられてるんでしょうか。＞管理人さん
RX-8、アテンザの正確な情報はわかりませんが、
アクセラの場合ホイールがブレーキダストで
よく汚れるのは、ブレーキパッドが欧州仕様のものを
使っているからみたいです。
ローターはどうなのかは現段階ではまだわからないですね。
前輪は日本仕様で、後輪のみ欧州仕様みたいなので
後輪のみブレーキダストでホイールが真っ黒になっています。
[Res: 6907] Re: 欧州車
投稿者：りょーへい＠高専生 車種名：Ape50改80cc 投稿日：2005/03/08(Tue) 23:40
＞そんなところで、１０万キロ・２０万キロは平気で乗れるような車を作っているとすれ
ば、日本車よりも丈夫なんじゃないでしょうかね～？
きっと「平気」の基準が日本人と違うんですよｗ
オイルが漏れても、塗装があせても「平気」なんだと思います(^_^;)
さすがに最新モデルではひどいことはないと思いますが。
＞しかし、ご指摘のようにボディと機関系は鬼のように頑丈です。
仏車は例外として考えてくださいね（笑
恐ろしいほど壊れ、恐ろしいほど錆びますｗ
＞ローターはどうなのかは現段階ではまだわからないですね。
アクセラの開発者インタビューによると、苦労した部分の一つがブレーキだとか。
日本人はローターを交換する習慣がないので、ローターをほぼ交換不要にしつつフィーリン
グや制動力は欧州車レベルにするために・・・
[Res: 6907] Re: 欧州車
投稿者：ぶんた 車種名：インプレッサ 投稿日：2005/03/09(Wed) 01:04
欧州と日本のクルマ事情の違いとして，天候の話が出ましたが，あとは交通事情もあると思
います。
日本は信号の間隔が短くストップ・アンド・ゴーが多い，ちょっとそこまでの
チョイ乗りが多い，など走行距離の割にダメージの多い乗り方をしてますからね。
>しかし、ご指摘のようにボディと機関系は鬼のように頑丈です。
確かに頑丈なのはいいことですが，工業製品的に見て「過剰品質」はあまり良くないものと
されてますよね～などと考えてしまうのが日本人的発想なんでしょうか？(笑)
[Res: 6907] ディーラー報告ぅ
投稿者：tune 車種名：PS13 Q's 投稿日：2005/03/11(Fri) 12:45
パワステフルード漏れてたので見積もり先日行ってきた所、やはり２万程度でした。
そのほかアイドリング不調なことを聞くとおそらくＤＭＥなどの点火系。
そのほかＺＦ社製のミッションは弱いとは聞いてましたが、お亡くなりに
なりかけていることが発覚。等々判明して、乗りかえしても４月の検査と合せて
お金かけても２年(ミッション済むまで)しか乗れないようなので、正直どうしようかなと
ハコはほんとにいいんでもったいないような気がしてるんですよ
１３は１３で車高調のロアシート割れたから交換しなきゃいけないし・・・
どちらも古い車なんで維持費かかるのはわかりきったことですし、
手のかかるほど、愛着湧きますけど(＾＾：
[Res: 6907] Re: 欧州車
投稿者：りょーへい＠高専生 車種名：Ape50改80cc 投稿日：2005/03/11(Fri) 17:42
ＺＦ社製のミッションはもはや消耗品ですよｗ
ＡＴＦどうのとかじゃなく、どうがんばっても結局は死んでしまう物のようです。
[Res: 6907] Re: 欧州車
投稿者：たける 車種名：コペン 投稿日：2005/03/15(Tue) 02:59
欧州車に実際に乗られている人の印象はすごく参考になりますね。
そもそも欧州（と言っても北・東・南と様々ですが）と日本とは気質が
違いすぎますよね。パリに旅行に行ったとき、路駐で並んでいる車の
前後の間隔が１０センチずつしか空いてないんですよね。
添乗員に「あれって、どうやって縦列駐車するの？」と聞くと、
「車をぶつけて、車を押してスペース作ったりします」とのこと。
バンパーはぶつけてナンボで、少々曲がっても交換なんて誰もしないとか。
あと、車両感覚も「ぶつけて測る」だそうな。すごいなぁ。
日本だと、針でついたような傷が付くだけで怒るのに。
（話がそれました。）
カテゴリー：車のメンテナンス
車の勉強に役立つ物
オートメカニック
車のメンテナンス、構造、車用品の取り付けなどに詳しくなれます。
KYB 油圧ジャッキ
車のタイヤ交換、下回りの作業・点検の時に威力を発揮するのが
KYB（カヤバ）の油圧ジャッキです。
車に付属のジャッキと違い軽々と車を持ち上げることができます。
