車が急に操作できなくなった
[4495] 車が急に操作出来なくなりました
投稿者：ハリー 車種名：ハイラックスサーフ 投稿日：2004/07/21(Wed) 20:05
はじめまして。
ハイラックスサーフに乗っています。
今日、とても怖い体験をしたので教えてください。
家族を駅まで車で送った帰りのことです。
道路からマンションへ、ブレーキを踏んで右折して入ろうとしたところ、突然ハンドルが
固定されたように動かなくなりました。
何とか右折できたものの、今度はブレーキも踏み込めなくなっていました。
駐車場へは右折してすぐ坂道になっていたので、車はブレーキが効かないまま坂を下って
しまいました。
私はパニックを起こしてしまい、思わずギアをPにしたんですが（馬鹿ですよね）、それで
も車は下がるので、頑張ってブレーキを踏み続けサイドブレーキを引いたら、ようやく車
が止まりました。
もし止まらなかったら壁に突っ込んで事故を起こしていたのですが、いったい何が起こっ
たんでしょう．．．？
思い当たる点としては、たまに、信号で停車中に車が震えてエンジンが止まりそうになる
ことがあります（スタンドで見てもらっても、前の車検でも特に問題なしの返事でした）。
それ以外は全く分かりません。
止まった時はエンジンも切れていて、かけなおしたらブレーキもハンドルも元に戻り、無
事に車庫入れは出来ました。
とても怖いので明日、ディーラーさんに見てもらおうと思うのですが、異常なければディ
ーラーさんまで運転して行って大丈夫でしょうか？
仕事中の主人にもまだ連絡取れないし、ギアを切り替えて車がギギギッと音を立てて止まっ
たのも心配です。
何より、主人に報告して雷が落ちるのが．．．（泣）
それから、見てもらった時に異常がないと、どうしても簡単に済んでしまうように思うの
で（私の説明下手と、その時に症状が出ないのが原因ですが．．．）、整備の方に上手く
伝わる説明の仕方などありましたらどうか伝授してください．．．
お願いします（＞＜）
[Res: 4495] Re: 車が急に操作出来なくなりました
投稿者：マコト 車種名：親父のプリウスとセイバー 投稿日：2004/07/21(Wed) 21:10
はじめまして。
僕自身は車の中身についてはぜんぜん分からないのでなんともいえないのですができる範囲で書き
込みさせていただきます。
友達にハイラックスサーフ(ディーゼル車)に乗ってる奴がいまして、その車が以前調子わるくなっ
たときも、原因が分からないとか言ってました。
ブレーキがきかなくなるというものではなかったのですが、アクセルを踏んでも回転があがらなく
なる症状で、ギギギッという音も時々出てました。
同じ型かわからないのですが、ＡＴのシフトの横に４ＷＤモードのシフトノブみたいなのないです
か？なんかそれを触ってしまうとがりがり音が出て車が動かなくなった記憶があります。
でも、怖かったでしょうね、事故にならずにほんとによかったとおもいます。
フットブレーキがきかないっていうのはほんとに恐怖だと思います、ほんとにご無事でなにより。
整備などについてですが、やっぱりガソスタは信用が薄いですね。
やっぱりトヨタでみてもらうのが一番でしょうね。
女性の方は特にメカ関係はわからないとおもいますし、説明できる範囲で整備の人に伝えればいい
とおもいますよ。色々調べるのが向こうの仕事なわけですし。
それと、お店に持っていく時はご主人についてきてもらったほうがいいかもしれませんね、症状が
また出た時も二人だと安心だろうし、店に説明するときもご主人がおられたほうが心強いでしょう
しね。
それと、症状が症状だけにパッと異常なしと言われても、つっこんで細かくみてもらったほうがい
いでしょうね。「帰りに事故ったら責任とって」くらい(笑)
[Res: 4495] Re: 車が急に操作出来なくなりました
投稿者：ハリー 車種名：ハイラックスサーフ 投稿日：2004/07/21(Wed) 21:58
マコトさん、こんばんは！
早々のお返事ありがとうございます^^
書き忘れていましたが、うちのはガソリン車なんです。
でも、4WDモードのシフトノブ？が横についてます～
ただ、記憶している限り、確かにギアをPにしたんですよ。確かに．．．
で、ギギギッて音は、ギアボックス？に恐ろしく負担をかけてしまったんではない
かと不安になって．．．（←知った風に書いてますが、さっぱり分からず書いてお
ります．．．汗）
>整備などについてですが、やっぱりガソスタは信用が薄いですね。
そうなんですか、全然知りませんでした（汗）
それにしても、走ってて止まるなんて本当に恐ろしいです。
マンションだけに、小さな子供さんが周りにいなくて本当に幸いでした。
明日、頑張ってディーラーさんに行こうと思っていたけど、やっぱり怖いので主人
の休日に行こうと決めました。
>それと、症状が症状だけにパッと異常なしと言われても、つっこんで細かくみても
>らったほうがいいでしょうね。「帰りに事故ったら責任とって」くらい(笑)
これは使わせて頂きますネ（笑）
こうして書いてるけど実際は手が震えていたので、マコトさんが救世主に思えました^^;
本当にどうもありがとうございました！
[Res: 4495] Re: 車が急に操作出来なくなりました
投稿者：kachi 車種名：コペン 投稿日：2004/07/21(Wed) 22:13
ハリーさんの間違ったカキコは削除しておきました。
文面を読む限りちゃんと状況を説明できていると思いますけどね。
ここに書いたことをディーラーに伝えればOKですよ。
わたくしの予想では、エンジンがストップ（またはストップ直前）してしまって
パワステが効かなくなってハンドルが重くなった。
ブレーキも油圧ですのでエンジンが止まるとあまり踏み込めなくなります。
走行距離はどのくらいでしょう？
アイドリングが不安定ということは、プラグ、プラグコードの劣化が
あやしいです。
プラグがよければECUのリセットをしてみてどうなるかですね。
（ECUのリセットは、バッテリーのマイナス端子をはずして数十分放置すればOKです。
当然、オーディオ、時計などの設定もリセットされますので。）
[Res: 4495] Re: 車が急に操作出来なくなりました
投稿者：ryu 車種名：DC2 インテグラ 投稿日：2004/07/21(Wed) 22:16
こんばんは。
止まった時にエンジンが切れていたとの事ですが、予想するにその症状が出た時点で何らか
の原因でエンストしていたのではないでしょうか。
エンストによりパワステ、真空倍力装置が効かず、ハンドルとブレーキが重くなったのでは
ない
かなと思います。
パワステやブレーキは全く動かないわけではないですけど、エンジン掛かってないと重いで
すからね・・・。
一度ディーラーに電話して症状を説明し、もし不安であればディーラーの人に引き取りに来
てもらうとかした方がいいかもしれません。
っとkachiさんとほぼ内容かぶりましたが、そういうことです。
他に原因はアイドルポートのつまりやISCVの作動不良、プラグに水が付着した等があるかも
しれませんね。
説明として最低限伝えるべき事は、「普段からアイドリング不調である(信号等で停車時の
エンジンの状態がおかしい)」という事、「走行中で減速中にエンジンが止まってしまった
みたいだ」という事、これを伝えればディーラーの方も大体は解ってくれるんじゃないでし
ょうか。あとは今回の経緯を踏まえて説明するとよいかと思います。
[Res: 4495] ありがとうございます
投稿者：ハリー 車種名：ハイラックスサーフ 投稿日：2004/07/21(Wed) 23:06
kachiさん、こんばんは。
お返事ありがとうございます^^
>ハリーさんの間違ったカキコは削除しておきました。
お手を煩わせてどうもすいません。うっかりしてました。
ありがとうございます。
>文面を読む限りちゃんと状況を説明できていると思いますけどね。
>ここに書いたことをディーラーに伝えればOKですよ。
そうですか、安心しました^^
それで、さっき車の走行距離を見てきました。
87,527kmでした。
また、ひとつ思い出したんですが、車がやっと止まった時に、エンジンは切れて
いましたけど計器類のランプが点いていました（多分、全部です）。
エンジンが止まるというのはエンストってことですよね？（当たり前かぁ^^;）
確かに、今日も信号待ちでブルブル車が震えてました。
そのプラグとプラグコードの劣化をディーラーさんに言ってみますね。
>プラグがよければECUのリセットをしてみてどうなるかですね。
>（ECUのリセットは、バッテリーのマイナス端子をはずして数十分放置すればOKです。
>当然、オーディオ、時計などの設定もリセットされますので。）
これはプロじゃなくても分かる操作ですか？
主人監督のもと、自分で頑張ってみますね。
それから、今日は人気のない場所でのトラブルでしたが、例えば道路を走行中にエン
ジンが止まった場合、どういう対処をすれば最善なのでしょうか．．．
信号待ちの時に止まる場合は必ずといっていいほど車が震えるんですが、今日は何の
前触れもありませんでした。
ディーラーさんに持ち込む時、万が一に備えて前の車との車間距離をかなり意識した
方がいいと思うんですが、例えば前方の信号が赤になった時にストップした場合など
は．．．
あぁ、もう想像するだけで怖いです（泣）
[Res: 4495] ryuさんへ
投稿者：ハリー 車種名：ハイラックスサーフ 投稿日：2004/07/21(Wed) 23:20
ryuさん、こんばんは。
お返事ありがとうございます^^
>止まった時にエンジンが切れていたとの事ですが、予想するにその症状が出た時点で
>何らかの原因でエンストしていたのではないでしょうか。
すっかりパニックを起こしていたのでよく覚えてないんですが、右折の時にブレーキを
踏んだので、それが信号待ちの時と同じような感じになったんでしょうかね．．．
>パワステやブレーキは全く動かないわけではないですけど、エンジン掛かってないと重
>いですからね・・・。
ブレーキは本当に固かったんですが、踏み込むことでブレーキをかけることは可能なんで
すか？
パニック中はブレーキを踏むことに半ば諦め感を持ってしまったので、これは分かってい
るといないでは大事になってしまいますね．．．！
上でkachiさんに質問させてもらったんですが、万が一、走行中に起こった場合を考える
と、どういう操作が最善なのかも是非知っておきたいです(><)
>一度ディーラーに電話して症状を説明し、もし不安であればディーラーの人に引き取り
>に来てもらうとかした方がいいかもしれません。
あ、取りに来てもらえるんですね。
この方法がいちばん安心ですね。何とかお願いしたいと思います。
>他に原因はアイドルポートのつまりやISCVの作動不良、プラグに水が付着した等がある
>かもしれませんね。
>説明として最低限伝えるべき事は、「普段からアイドリング不調である(信号等で停車時
>のエンジンの状態がおかしい)」という事、「走行中で減速中にエンジンが止まってしまっ
>たみたいだ」という事、これを伝えればディーラーの方も大体は解ってくれるんじゃない
>でしょうか。あとは今回の経緯を踏まえて説明するとよいかと思います。
これも是非、ディーラーさんに伝えてみますね。
たくさんご意見が頂けて嬉しいです。
感謝してます^^
[Res: 4495] Re: 車が急に操作出来なくなりました
投稿者：ryu 車種名：DC2 インテグラ 投稿日：2004/07/21(Wed) 23:51
上記を含めてあくまで予想ですので確実な事とは言えませんけど、多分道路を普通に流して
るときには起きない症状だと思います。普通に走っている分には問題ないんじゃないかな
と・・・。
問題はエンジンがアイドリング状態の時、減速中、止まる直前等のエンジン回転がアイドリ
ング域の状態が危ないようですね。
もしまたそうなった場合、最善の方法はサイドブレーキを引く事でしょうか。寧ろこれしか
出来ないかと思います。
ブレーキは頑張って踏めば効きますけど、踏んでも重すぎてなかなか効かないと思いますの
で・・・(^^;
頑張って踏もうとしてる間に事故になってしまうより、引けば弱くても効くサイドブレーキ
を使うのが良いと思います。
今回ハリーさんの取った方法は良かったんじゃないでしょうか。
車が止まれないというのは大変危険なことですので、もしディーラーまで自分で運転しなく
てはならなくなった場合、いつもより多くの安全マージンを取って運転しましょう。
ディーラーの引き取りを頼んだ場合有料になるかもしれませんが、そこは安全の為という事
で・・・。
追記
ATって普通に走行しててもアクセルオフでアイドリング域まで下がっちゃうんですかね？
だとすると乗るのは非常に危険ですね・・・。
スピードが出てる時にサイド引くとスピンの恐れがあるので、そういう時はたけるさんの仰
る通りブレーキペダルを思いっきり踏む方が良さそうです。
極低速であればサイドで大丈夫かとは思いますが・・・(^^;
[Res: 4495] Re: 車が急に操作出来なくなりました
投稿者：たける 車種名：コペン 投稿日：2004/07/22(Thu) 01:23
ハリーさん、はじめまして＆大変なご苦労をされましたね。心中お察しいたします。
大方の予想は皆さんが書かれているとおりかと思います。私も走行中のエンジン停止～パワステオ
フ、ブレーキ弱体化から来る症状だと思います。
ブレーキはエンジンが空気を吸い込むときのバキュームの力を使っていますので、エンジンが切れ
ると、途端に効きが悪くなります。
そこで、走行中にエンジンが停止してしまった場合の対処法を書いておきます。
１．とにかく、思い切りブレーキペダルを踏む。
上記のようにエンジンが止まるとブレーキの効きは悪くなりますが、完全に効かないわけではあ
りません。止めるための力が必要になるだけなので、とにかく、力いっぱい踏んでください。ＡＴ
でしたら、両足つかえますよね。両足で思いっきり踏んでください。大丈夫です。ブレーキは壊れ
ません。
何よりもクルマを止める事が第一です。人を跳ねてからでは遅いですからね。
電気系が生きていれば、エンジン停止状態でもＡＢＳは効くと思います。（はっきりわかりません
が）
２．サイドブレーキは最後の手段
サイドブレーキは後輪だけを止めてしまうので、状況によっては後輪だけロックされるとスピンし
てしまう可能性があります。できるだけ４輪の回転を同時に止めることが大事です。サイドブレー
キはせいぜい片手の力ですので、両足でブレーキを踏む力の方が強いはずです。
３．ＡＴシフトは触らない
走行中のＰレンジはＡＴに多大な負荷をかけてしまいます。今度ディーラーに持ち込むときには、
走行中にＰレンジに入れてしまったと伝えましょう。
このような状態でディーラーにクルマを持ち込む際は、運転するのは絶対にやめた方がいいです。
ＪＡＦかディーラーの積車を使いましょう。人命はお金では買えません。
（皆さんに質問）ＳＵＶのセンターデフってエンジン負荷が大きいですよね？コーナーリング中は
特にシャフトからのエンジン負荷が大きくなると思いますが、根っからアイドリングなどが調子の
悪い状態のエンジンですと、ストールの危険が高くなったりするのかな？なんて考えました。
あとはＡＴＦが古くなっていないか？という心配もあります。
[Res: 4495] Re: 車が急に操作出来なくなりました
投稿者：ハリー 車種名：ハイラックスサーフ 投稿日：2004/07/22(Thu) 20:04
ryuさん、こんばんは。
たけるさんはじめまして、こんばんは。
詳しく教えて下さってありがとうございます^^
取り合えずディーラーさんには主人が連絡をしてくれることになり、皆さんが
教えて下さったポイントや不安箇所も伝えておくと言ってくれました。
日時はまだ決まっていないけど、車も絶対に引き取りに来てもらうことにしま
した。
周りの人を巻き込むリスクを抱えて走るのは、あまりにも無責任ですものね。
たけるさん、いきなりギアをPにしてはいけないんですね。
あのギギギッという音が今頃心配になってきました．．．
車にも可哀想なことをして猛反省です。
今回のことで、自分がいかに車を知らないで運転していたかを思い知りました。
とっさの時の判断や対処、車のしくみに等ついて、せめて必要最低限のことは
真剣に勉強したいと思います。
本当に皆さんのお陰で助かりました。
心からお礼申し上げます。どうもありがとうございました！(*^_^*)
[Res: 4495] Re: 車が急に操作出来なくなりました
投稿者：コパ 車種名：EP91 Glanza V 投稿日：2004/07/23(Fri) 15:20
Pレンジに関してですが、Pレンジはエンジンからの動力を駆動系から切り離した上で
さらに駆動系を物理的にロックします。秒速50センチくらいのスピードでPに入れると
少し車輪が回転したあたりでカコンッと音がし、急に停車します。あくまでゆっくりの
状態で試してくださいね。これでも速すぎるかもしれません。
ロック部分の機構や形状はわかりませんが、確実にピンなりフックなりの構造になってると
思います。その状態でも駆動輪がロックせずに回ったとなると確実に壊れてると思います。
AT車ではこのロック機構がサイドブレーキの意味合いも兼ねてますので、ディーラーに
持ち込むまではサイドブレーキを普段より堅めに引くことをお薦めします。
[Res: 4495] Re: 車が急に操作出来なくなりました
投稿者：所長 車種名：スカイライン 投稿日：2004/07/24(Sat) 06:10
おはようございます。初めまして。
自分もつい最近に同じ症状が出てびっくりした
事があり、人ごとじゃないやと思い、返信して
みようと思い立ちました。
アイドルアップしなかったのが原因じゃないでしょうかね。
ハンドルを切るとき、瞬間的にエンジンは回転数をあげます。
でも、なんらかの原因でできなかった、しかしハンドル操作
はしている、必然的にエンジンのほうが力負けしてしまった、
ってとこでしょうか。
自分の場合は、夜中の交差点だったので、幸いでした。
警告灯がいきなり全開して、ハンドル効かないわ、ブレーキ
は効かない、散々でしたね。
近くの修理工場へと持って行くときも冷や冷やもんでした。
修理というより、掃除的な作業をしてもらいました。
なんでも、エンジン内部のカスを少し取り除く作業です。
値段は、まだ請求書が来てないので、まだわかりません。
長々とすみません。
[Res: 4495] コパさん、所長さんへ
投稿者：ハリー 車種名：ハイラックスサーフ 投稿日：2004/07/25(Sun) 15:21
コパさん、所長さん、はじめまして。
返信ありがとうございます^^
今朝、話を聞きつけた父が友人の方と来てくれたので、コパさんのアドバイスを参考に
車を動かしてみました（駐車場での前進とバックだけですが）
車の前に２人立って、前から押さえ気味に前進させてからPレンジにしてみました。
結果、止まりました～！
バックも出来たし、父と友人２人の意見によると、どうやらギアは壊れていないようです。
でも心配なのでディーラーさんに見てもらいますネ（来週来てもらえます^^）
それからサイドブレーキは、目いっぱいのところまで引き上げるとやり過ぎですか？
念のため、タイヤの前には庭のレンガも置いてみました(^^;A
所長さんも怖い体験をされたんですね。
交差点でなんて、読んだだけで眩暈がしました(><)
本当にご無事で何よりでした。
値段もほんと、気になるところです。今回はとことん調べてもらうつもりなので．．．
でも、私、また「異常ないです」って言われるのがいちばん怖いです～(^^;
[Res: 4495] Re: 車が急に操作出来なくなりました
投稿者：コパ 車種名：EP91 Glanza V 投稿日：2004/07/26(Mon) 09:55
Ｐレンジでカコンッて止まるならサイドは普段通りで大丈夫ですよ。
どなたらＰレンジの機械的な構造に詳しいかたいらっしゃいませんか？
ゆっくりだと止まるってことは・・・一定のトルク以上で勝手に解除？（これはこれで結構恐い
(笑)
[Res: 4495] Re: 車が急に操作出来なくなりました
投稿者：たける 車種名：コペン 投稿日：2004/07/26(Mon) 18:05
>>ATのPレンジ構造
私も完璧には理解しきれていませんが、確か記憶では「ある一定のトルクが加わると、ロックが外
れる構造」になっている筈です。
ロックが外れるといっても、常時外れるのではなく、すぐにロックがかかる状態になるため、ロッ
ク～解除を繰り返し行って、「ガガガガガガ・・・」と連続的な音がするのではないでしょうか？
ギアの歯の谷間に何か邪魔物をおいて回転を止めておくけど、ギアがある一定以上の力で回ろうと
すると、その邪魔物がちょっとだけ外れる・・・で、ガガガガ・・・
イメージで言うと、「人生ゲームのルーレット」(笑)
わかりますかねぇ？
我ながら・・・情けない説明だ。(@_@)
[Res: 4495] Re: 車が急に操作出来なくなりました
投稿者：元カレン 車種名：ワゴンR 投稿日：2004/07/26(Mon) 23:35
こんばんわ。
私も以前、ブレーキの負圧ホースに亀裂が入っていたので、その辺のホースで代用したこと
がありましたが、そのときもブレーキが効かず、非常に怖い思いをしました。
どーやら負圧ホースの中には弁がついていて圧力が逆流しなくなっているようです。
それを知らずに普通のホースに交換してフルブーストで植木に突っ込むところでした。(汗
ATは物理的にギアが噛んでとまるとは聞いていましたが、トルクがかかると解除されるんで
すね。
ATが壊れない配慮ですね。
たけるさん＞イメージで言うと、「人生ゲームのルーレット」(笑)
私は想像力が豊かではありませんが、非常に分かりやすいです(笑
カテゴリー：車のトラブル
車の勉強に役立つ物
オートメカニック
車のメンテナンス、構造、車用品の取り付けなどに詳しくなれます。
KYB 油圧ジャッキ
車のタイヤ交換、下回りの作業・点検の時に威力を発揮するのが
KYB（カヤバ）の油圧ジャッキです。
車に付属のジャッキと違い軽々と車を持ち上げることができます。
