ブーストアップについて
[8075] ブーストアップって・・・
投稿者：たかと 車種名：リベロGT 投稿日：2005/07/20(Wed) 00:29
このたびはれてブーコンを購入し自分で取り付けたのですが、はじめ配管を間違えて配管を
塞ぐかたちにしてしまい、どんな設定でもフルブースト?の１．６を記録してしまいました。
(ーー;)
壊れるー！ ヘ(￣□￣;)ノと思ってあせって火傷しそうになりながら配管しなおしたのです
が、ここで質問です。
ブーストのリミットの判断はどのようにするのでしょうか?
このリベロでは走行の危険度と照らし合わせて今ブースト圧１．２くらいにしていますが、
１．５にしてもふつーに速いだけで問題なく走ります。
よくブースト圧１．０くらいが良いとか、ブーストリミッターが効くとかノッキングすると
か、その他もろもろ聞くのですが、ほんとのところブーストの上限の判断はどのようにすれ
ばよいのでしょう?
三菱の整備士にECUについて聞いたところ、このては回転数くらいの学習しかしないのじゃな
いかと言っていました。もしかして、ブーストリミットない!?(；一_一)
回転あげるのですが、プラグ７番かぶり気味です。基本的に燃調は濃いかもしれないです。
前兆なくいきなりブローってしますか?１．５以上は危険そうなのであげてないです(^_^;)
誰かご存知の方が見えたらよろしくお願いします。m(__)m
[Res: 8075] Re: ブーストアップって・・・
投稿者：たける 車種名：コペン 投稿日：2005/07/20(Wed) 23:58
ブーストリミットがある場合
・規定の吸気圧（インマニ内の圧力）で、燃料カットが入ります。
ブーストリミットがない場合
・おそらく、ターボ本体のアクチュエーター（ウェストゲート）が最大ブーストを
決めていると思います。
配管をどこをどのように間違えたのかが分からないのでなんともいえませんが、
１．６が本当の数値だとすると、ブーストリミットがないかもしれませんね。
その前に、ブーコンを入れる前の純正状態での最大圧ってどのくらいですか？
それと比べて、１．６が正常なのか異常なのか、大体想像付きますよね。
一般的に１．０くらいがよいというのは、まぁ平均的にはそんなモンですが、
実際にはエンジンによって変わってきますので、一概には言えません。
ちなみに、私は歴代ターボ車に乗り続けていますが、全てノーマル状態での
最大過給圧は違っていますよ。
ということで、ブーコンでの上限判断は、ノーマルでの最大圧から、少しずつ
少しずつ上げていって、エンジンの悲鳴や加速感を体感しながら、決めていって、
「これが最大かな～」と思われる数値に対して、普段は低めに設定しておいた方が
よいと思います。
また燃料が濃いめと言う件については、ブーストを上げたことで、高くなった
圧力に対し、ＥＣＵが燃料を濃い目にしているのならまだいいのですが、
そこまで燃料調整をしていないＥＣＵの場合、排気温度が上がったことで、
エンジンを冷却する目的で燃料を増量していることも考えられます。
これはつまり、「ちょっとやばい温度まで排気温度が上がった」ということかも
知れないので、派手にブーストを上げるときには気をつけておくべき点ですかね。
過給圧をギリギリまで高める際には、排気温度と空燃比にも気を使った方が無難です。
ブローは経験ありませんが、多分突然来るのではと。
その前に、エンジンが何らかの悲鳴をあげていると思います。
過給を上げすぎると、吸気温度が高くなるので、インタークーラーで冷却しきれないほどの
温度になると、シリンダ内でノッキング気味になるものと思われます。
思いっきり過給すると、エンジン音がカリカリ言うようになるのはこの影響かな。
ちなみに、インプレッサはノーマルで１．４くらいまで行きますし、コペンは０．８程度。
アルトワークスは０．９５くらいでした。車によって様々なんです。
[Res: 8075] Re: ブーストアップって・・・
投稿者：たける 車種名：コペン 投稿日：2005/07/21(Thu) 10:19
夜中に投稿すると、日本語がむちゃくちゃになりますね。反省(笑)
追加ですが、アルトワークスの時にブーストコントロールについて色々試したので、
その体験談を書いておきます。
ノーマルタービンのノーマル制御時は、上記最大圧は０．９５程度でした。
これにＡＰＥＸｉのブーコン(AVC-R)の付けて、アクチュエーターコントロールによって
圧の調整をしていました。
１．２くらいまで圧を上げたときが最もパワーが出ていました。
１．２５を超えるとちょっとエンジンが無理をしている感じで、１．３になると、
確かにパワーも上がるけど、やばそうな音がしてました。(笑)
そこで、普段は１．０５上限。競技使用時は１．１５上限とし、スクランブルブーストを
つかって、２０秒だけ瞬間的に１．３まで上げるというボタンを追加していました。
（マッドマックスボタンとか言ってました。馬鹿ですね(笑)）
このブーコンのよいところは、ギア毎・回転数毎にアクチュエーターの制御を
細かく設定できる点でした。立ち上がりを重視して多少のオーバーシュートは
気にしない設定とか、わざと立ち上がりを弱くしたりもできました。
その後タービンを大型の物に交換し、更にハイブースト仕様の車になりました。
これ以降は話が長くなるので、これにて・・・
[Res: 8075] Re: ブーストアップって・・・
投稿者：たかと 車種名：リベロGT 投稿日：2005/07/25(Mon) 14:18
>たけるさん
いろいろとありがとうございます。
しばらく放置したらレスに埋もれてしまいました。(^_^;)
自分もよく夜中に恥ずかしくなるような文章を書いてしまいます。(ーー;)
通常ブーコンオフで０．８くらいです。このまえ、ちょっと気の大きいときに１．５でしば
らく加速し続けてみましたが、急に０．５に落ちてしまったのです。
おおーこれがブーストリミッターかー＼(◎o◎)／！とか思ってたら、defiゲージのみしか働
いておらず、ブーコンブースト表示が０．００でした。まさかと思ってあとでボンネットを
開けてみましたが、やはりブーコンのナイロンチューブが外れてました。(；一_一)
また外れ方が、ナイロンチューブを透明のチューブに入れてタイラップで固定し三つ又ジョ
イントへタイラップ固定となっていたのですが、ピンクの透明チューブがタイラップのとこ
ろでちぎれるのです。こんなんちぎれるんだーなかなかすごい！と思って外れた三つ又に指
をつけたら痛いくらい吸う(＠_＠;)いまは負圧でした。これはちぎれるかも(^_^;)
オークションで購入したので、これって付属品？って疑ってます。２回千切れました。ブー
スとはこわくてこれ以上あげてみてません(；一_一)
リミッターなさそう？でもタービンがいつものきゅぃぃーんがぎゅぃぃーんに変わってま
す。危険？エンジンは変わりなしのようです。
とにかくリベロは足回りがとっても悪いのでパワーに耐えれません。友人にもジェットコー
スターのスリルがあると言われました。(；一_一)
時間ができたらショップで見てもらおうかと思います。
ありがとうございました。
[Res: 8075] Re: ブーストアップって・・・
投稿者：fully（前・full カスタマイズ） 車種名：ARISTO V300VE『希望』 投稿日：2005/07/25(Mon) 19:49
おくれました（汗）
ブーコンいいですね・・・。
大抵の車はブーストが1だか1.2だか忘れましたがまでかかると
ただ回ってるだけの意味なしターボになってしまうらしいです。
今のランぇヴォはＭＩＶＥＣエンジンとターボが（なんでしたっけ？？チタン？？）改良（形も）
されてるので回ってるだけの意味なしターボにはなりにくいらしいです
[Res: 8075] Re: ブーストアップって・・・
投稿者：tune 車種名：mini 投稿日：2005/07/26(Tue) 23:04
今さらですが、
＞ナイロンチューブを透明のチューブに入れてタイラップで固定し・・・
シリコンホース使えば裂けるって事はないのではないでしょうか？
どちらにしろ４Ｇ６３はハイブーストにするとピストンの棚落ちが多いらしいので
過給圧は上げれませんが・・
エボ３で棚落ち、エボ５では(３３０ＰＳ仕様)で１０万走った車はピストンピンの
辺りにクラック入ってたと聞いたことがあります。
[Res: 8075] Re: ブーストアップって・・・
投稿者：VARO 車種名：ランサーエボリューションⅨ 投稿日：2005/07/27(Wed) 00:15
旧型エボほどピストンの棚落ちしやすいけど特に４がひどいですね。
基本は７以降のピストン流用が定番らしいですが。
７以降はブースト圧は高めに設定されているみたいだし、
MR以降だと最大で１.８までかかるって聞いた事ありますし。
[Res: 8075] Re: ブーストアップって・・・
投稿者：tune 車種名：mini 投稿日：2005/07/27(Wed) 23:43
＞アメ車 さん
私から見るとですが、自分の知識をひけらかすだけのようなスレとは関係ないレスは
いかがでしょうか。このスレでのノッキングの原因についてはたけるさんが
おっしゃっている事でいいと思います。
気分が悪くなるようなこと言って申し訳ないです。
[Res: 8075] Re: ブーストアップって・・・
投稿者：アメ車 車種名：トランザム 投稿日：2005/07/28(Thu) 03:22
気分を害したならゴメンナサイ
手元にある本の内容を判りやすく書いただけでしたが、余計なお世話でした。
以後、慎みます。
[Res: 8075] Re: ブーストアップって・・・
投稿者：たける 車種名：コペン 投稿日：2005/07/30(Sat) 02:47
スレ長いですが、もう少し。
＞たかと（スレ主）さま
ブーストリミット作動時は、燃料カットが入るので、ブーストが落ちるのではなく、
「かくん・ぷすん」という感覚で一気に加速しなくなります。おそらくそのときは
一気に減圧すると思います・・・
タービンでもっとも気を使うべきなのは、「ゴミの混入」です。
タービン周辺の配管の穴あきなどタービン内部へは極力ゴミが入らないように
気を配りましょう。
何せ、エンジンより５倍も１０倍もの高い回転数で回っているシロモノです。
ゴミなんて噛んだらすぐ逝っちゃいます。
＞tuneさん
リベロGTのエンジンって4G63なんですね。
三菱のエンジンは丈夫だと思ってるんですが、エボはやはり究極なんですかね。
（会社の体質には問題あったけど、重工譲りの機械製造技術は、やはりすごい）
＞fullyさん
意味なしターボってどういう意味かな・・・？
およそ多くの車は、1.0kgf/mm2くらいの圧力でアクチュエーターが作動して
それ以上過給圧を上げないように設定されていますが、
そのことを言ってるのかな？
ターボ車ってこの辺をあれこれ考えたりいじったりするのが楽しくって好きです。
[Res: 8075] Re: ブーストアップって・・・
投稿者：fully（前・full カスタマイズ） 車種名：ARISTO V300VE『希望』 投稿日：2005/08/01(Mon) 11:13
たけるさん
遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
アクチュエーターではなく、なんといったらいいでしょうか・・・。
大抵のターボは限界の限界（？でもないかな）までまわるとターボの意味をなさない（ただまわっ
てるただけに変貌してしまう）といわれたことがります。もちろん、加給するところまではちゃん
としますがランぇボのマイベックエンジンと形状変更ターボにはもうすこし限界がたかいというと
ころでしょうか？
わかりずらくてすいません（＋＿＋）
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